Христианские апокрифы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • вадим39
    Ветеран

    • 06 July 2012
    • 1418

    #46
    Сообщение от Песнь
    По отношению к миру сему они всегда будут Гностиками. А между собою-друзья.
    Братья ! Я бы добавил.

    Комментарий

    • Kc1
      Отключен

      • 18 December 2011
      • 1703

      #47
      Сообщение от вадим39
      Здесь люди в праве обсуждать то что по их мнению для них важно , а не для вас . Вам в другую ветку....
      А можно я сам буду выбирать в какую "ветку" мне нужно?...

      Комментарий

      • вадим39
        Ветеран

        • 06 July 2012
        • 1418

        #48
        Сообщение от Песнь
        Гностики одинаково точно , понимают своё отношение к Богу и к людям , ибо:
        ...[1 Кор.2:15] Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
        Гностик обладает Сокрытым в Свете , то есть Духом и Умом Господним:
        ...[1 Кор.2:16] Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? Амы имеем ум Христов.

        Посему Христианство и Гностицизм , по Истине -суть одно . Вот только не всякий , взявший имя "христианин" в долг , является Гностиком . Христианином ещё стать надо , одного имени мало , чтобы услышать Голос Гнозиса из Вышины Небес.
        Поэтому тиаково было решение:Для язычников-
        19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
        20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
        21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
        (Деяния св. Апостолов 15:19-21)
        Для могущих-Закон данный через Моисея
        Для пути совершенства:
        . Ибо чем ближе заповеди к Богу, тем меньше их нужно нам. И чем дальше они от Бога, тем больше их нужно нам. Поэтому законы фарисеев и книжников неисчислимы, законов Сына Человеческого семь, ангелов - три, Бога - один.
        Приняв первое- познаешь второе , исполнишь второе - откроется третье, уразумев третье откроется Божие.
        Последний раз редактировалось вадим39; 08 July 2012, 08:10 AM.

        Комментарий

        • Песнь
          Отключен

          • 23 November 2011
          • 1530

          #49
          Сообщение от вадим39
          Братья ! Я бы добавил.
          Да , конечно !

          Комментарий

          • Kc1
            Отключен

            • 18 December 2011
            • 1703

            #50
            Сообщение от вадим39
            ... законов Сына Человеческого семь, ангелов - три, Бога - один.
            Может вы их и перечислите со ссылками из Библии?

            Комментарий

            • Песнь
              Отключен

              • 23 November 2011
              • 1530

              #51
              Сообщение от вадим39
              Поэтому тиаково было решение:Для язычников-
              19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
              20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
              21. Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
              (Деяния св. Апостолов 15:19-21)
              Для могущих-Закон данный через Моисея
              Для пути совершенства:
              . Ибо чем ближе заповеди к Богу, тем меньше их нужно нам. И чем дальше они от Бога, тем больше их нужно нам. Поэтому законы фарисеев и книжников неисчислимы, законов Сына Человеческого семь, ангелов - три, Бога - один.
              Следуя этому , становится понятным почему для совершенства , Спаситель оставляет Своим ученикам всего две Заповеди из Закона :
              ...Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
              37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
              38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
              39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
              40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

              А в конце даёт всего одну - Новую :
              ....[Ин.13:34] Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
              Я слышал : Бог любит качество , а не количество.

              Комментарий

              • Kc1
                Отключен

                • 18 December 2011
                • 1703

                #52
                Сообщение от Песнь

                ...Посему Христианство и Гностицизм , по Истине -суть одно...
                Христианство и сатанизм никогда не были "суть одно" и не будут.

                Комментарий

                • Песнь
                  Отключен

                  • 23 November 2011
                  • 1530

                  #53
                  Сообщение от Kc1
                  Христианство и сатанизм никогда не были "суть одно" и не будут.
                  Бог любит качество , а не количество .

                  Комментарий

                  • Песнь
                    Отключен

                    • 23 November 2011
                    • 1530

                    #54
                    Сообщение от Kc1
                    Христианство и сатанизм никогда не были "суть одно" и не будут.
                    Если вглядеться глубже в этот вопрос , то можно увидеть , что они неразырвны и неотделими друг от друга . Если бы небыло сатанизма , то от чего бы тогда отталкивалось христианство . Пшеница растёт на соломе .
                    И обратно : если бы не христианство , то как бы ещё проявился сатанизм.
                    Из Евангелия от Филиппа:
                    ...10. Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира; - неразорванные, вечные.

                    Комментарий

                    • yurist
                      Ветеран

                      • 21 May 2011
                      • 1674

                      #55
                      Сообщение от Песнь
                      Если вглядеться глубже в этот вопрос , то можно увидеть , что они неразырвны и неотделими друг от друга . Если бы небыло сатанизма , то от чего бы тогда отталкивалось христианство . Пшеница растёт на соломе .И обратно : если бы не христианство , то как бы ещё проявился сатанизм.Из Евангелия от Филиппа:...10. Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира; - неразорванные, вечные.
                      Да евангелие от Филиппа это вообще шедевр, просто бомба для христианских мозгов. А для тех кто ищет это глоток свежего воздуха и подтверждение правильности пути.

                      Комментарий

                      • Toivo
                        Ветеран

                        • 14 June 2009
                        • 4994

                        #56
                        Сообщение от вадим39
                        TOIVO^
                        Как известно Христос проповедывал 3 года и согласитесь писаний просто ДОЛЖНО БЫТЬ БОЛЬШЕ !!!!!
                        Мой профессор с профильной кафедры читал курс "Основ... "более 10 лет, но печатного труда ни одного по курсу не написал, зато по научным интересам - есть немного. Мораль из жизни - не все учителя графоманы.

                        Что касается гипотезы о якобы ходивших за Христом скорописцах. Стенография в то время существовала только у римлян на базе их языка и алфавита, так что какую-нибудь серьёзную документацию Иисусовых речей на арамейском можно смело исключить.

                        Мемуаристика. По жизни мы знаем, что мало какой студент, выслушав только курс лекций, может потом на экзамене состряпать связный и раскрытый по смыслу текст по билету. У нас такие ходили в вечных студентах. Обычно нужен конспект + ещё лит-ра для формирования способности хотя бы просто рассуждать по теме. Книжников, тех, кто как раз бы и могли бы написать полные конспекты речей Христа, как известно, за Христом не ходило. И Христос не был учителем книжного плана, чтобы Самому надиктовывать, гуляя с Савлом Тарсянином по Академии. У Иудев такие академисты были, но тут не тот случай. Галилея...

                        Так что по сарафанному радио ходили только отрывки, которые находим в Евангелиях, например, что Иисус обещал разрушить храм в три дня. Прочие же были рыбаками, мытярями, женщинами - людьми совершенно непригодными для любой книжной работы. А если учесть коммент Иоанна, что ученики плохо понимали многие слова Христа, то мы смело можем здесь тушить эпический свет просвещения и энциклопедизма. Это даже не церковно-приходской уровень времён Льва Толстого.

                        Может именно сарафанное радио смогло бы стать кладезем слов Христа? Увы. Сарафанное радио очень как бы заточено на злобу дня, и потом все всё забывают. А бабья память ещё...

                        И ещё. Толпы ходивших за Христом отпали практически все: и трезвенники и язвенники, а разочарование вовсе не способствует функции памяти. Нет, конечно кто-то смог вспомнить что-то, но вряд ли кто на том фоне, вернее, какофонии разных конкурирующих каналов сарафанного радио смог навспоминать что-то связное и про одно и то же. А после как Христа объявили "врагом народа", то сами понимаете, как на это должно было среагировать иудейское сарафанное радио:

                        Матф 28:12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам, 13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали; 14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим. 15 Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.


                        Знаете как это называется на языке нынешних медиа-технологий, на языке королей зомбоящика? Ну, да ладно об этом. Обратимся к Луке.

                        1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, 2 как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова,


                        Видно, что "начали", опосля уже начали и на разных базисах начали, кому не лень, и не в иудейской среде! Но что пишет Лука? С чего он сам начал? С известных церкви событиях! которые открыли церкви апостолы, очевидца и служители Слова.

                        Следовательно, разумно всё творческое наследие проверить на соответствие именно апостольской керигме, а писем уже и достаточно. И Евангелия составлены и прияты Лукой и церковью. Согласен, что некоторые письма не дошли до нас. Обычное дело с письмами - теряются на всех стадиях. Церковь же сохранила главное, что имела.

                        Это про всякие "евангелия" и проч о Христе.

                        Ветхозаветные апокрифы не так. Их иудаизм принимал, но не как равные канону. Вот и всё. Многие апокрифы утрачены, как "Книга праведного", которую упоминал Самуил, и даже цитировал (Ис Нав 10:13, 2 Цар 1:18). Следовательно. она была тогда известна и в ходу, раз влипла в куцый индекс пророческого цитирования. Но кто был тот праведник, никто не знает.
                        Последний раз редактировалось Toivo; 08 July 2012, 10:19 AM.

                        Комментарий

                        • Kc1
                          Отключен

                          • 18 December 2011
                          • 1703

                          #57
                          Сообщение от Песнь
                          Если вглядеться глубже в этот вопрос , то можно увидеть , что они неразырвны и неотделими друг от друга . Если бы небыло сатанизма , то от чего бы тогда отталкивалось христианство . Пшеница растёт на соломе .
                          И обратно : если бы не христианство , то как бы ещё проявился сатанизм.
                          Из Евангелия от Филиппа:
                          ...10. Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира; - неразорванные, вечные.
                          В слове Божьем Библии нет "евагелия от филиппа". Все "негодяи относительно веры"(2Тим.3:8)(KJV) пытаются смешивать понятия.

                          Комментарий

                          • Kc1
                            Отключен

                            • 18 December 2011
                            • 1703

                            #58
                            Сообщение от Toivo
                            ... Церковь же сохранила главное что имела.
                            Вы говорите много и правильно со своей точки зрения--точки зрения неверующего человека.

                            А вот что говорит об этом Писание:

                            "Слова Господни - слова чистые, серебро, очищенное от земли в горниле, семь раз переплавленное.

                            Ты, Господи, сохранишь их, соблюдешь от рода сего вовек."(Пс.11:7-8).

                            Комментарий

                            • вадим39
                              Ветеран

                              • 06 July 2012
                              • 1418

                              #59
                              Сообщение от Toivo
                              Многие апокрифы утрачены, как "Книга праведного", которую упоминал Самуил, и даже цитировал (Ис Нав 10:13, 2 Цар 1:18). Следовательно. она была тогда известна и в ходу, раз влипла в куцый индекс пророческого цитирования. Но кто был тот праведник, никто не знает.
                              наверно Ной, или Енох... уже не узнать ... хотя в архивах ватикана наверно есть.

                              Комментарий

                              • вадим39
                                Ветеран

                                • 06 July 2012
                                • 1418

                                #60
                                Сообщение от Kc1
                                В слове Божьем Библии нет "евагелия от филиппа". Все "негодяи относительно веры"(2Тим.3:8)(KJV) пытаются смешивать понятия.
                                Сдесь не в этом суть. "библия " - собрание книг , что собрали на соборе то и получилось. Никто не говорит , что канон - лож , но помимо канона есть и другие не менее интересные и полезные книги . Вы можете это принять или отвергнуть ваше личное дело, но глумится над тем чего не понимаете не надо.

                                Комментарий

                                Обработка...