Какое отношение Христос имел к евреям и к иудаизму?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #106
    Сообщение от Ilya Bordukov
    нет, именно поэтому Христос проповедуется во всех народах.
    Ну, тогда вот этот #103 Ваш тезис - явно ложен.

    Комментарий

    • Роберт70
      Завсегдатай

      • 05 August 2011
      • 814

      #107
      Сообщение от Йицхак
      А что, вдруг, так мало просите?
      Просите так уж чего-нибудь по-крупному.
      Вот и будте избранными. Попробуйте их вразумить. Я попробывал, больше нет слов. Но я Гой, с меня и взятки гладки.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #108
        Сообщение от Роберт70
        Попробуйте их вразумить.
        Такой обязанности нет.
        Еретика после первого или второго вразумления отвращайся (с).

        Комментарий

        • Костя Ткаченко
          Отключен

          • 24 August 2004
          • 4175

          #109
          Сообщение от nicifor
          1. Исус Христос не имел кровного родства с Иосифом обручником
          2. Исус родился в языческой Галилее, где жили в основном галилеяне: так же как в России живут в основном русские
          3.В Евангелии от Иоанна меркантильные фарисеи называют его самарянином, а уж они разбирались, кто еврей, а кто не еврей.
          На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца" (Иоан.8:48,49).
          Ну пока хватит...Жду конструктивных возражений...
          Сначала разберитесь в своем вопросе. Вам надо узнать национальность Иисуса из Назарета или национальность Христа?

          Фарисеи его называли самарянином, а люди и даже римские воиными и прокуратор знали, что Иисуса называли Христом. Также его называли сыном плотника по родству, а по его деятельности среди народа называли Христом. Так какаяже национальность у деятельности?

          Комментарий

          • Владимир 3694
            Дилетант

            • 11 January 2007
            • 9795

            #110
            Удалил свою реплику на удалённое сообщение
            Последний раз редактировалось Владимир 3694; 02 June 2012, 01:09 PM.
            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59168

              #111
              Сообщение от nicifor
              Тогда почему вы считаете,что Иосиф и Елизавета не могли быть родственниками?
              Повторяю - потому что Иосиф, был из колена Иуды, а не из колена Левия.
              Так понятно, или повторить еще раз???
              Повторяю.
              Лука - знаете такого апостола??? Он еще евангелие от Луки написал, так вот этот самый Лука, уверяет в своем евангелии что Елисавета, мать Иоанна Крестителя, была из священнического рода, чито может означать только одно - она была из колена Левия, более того, из семейства Каафа, более того из рода Аарона. Пока понятно всё????
              Если нет - вы переспросите, я вам все разжую...
              А вот об Иосифе сказано, что он - из колена Иуды. Во всяком случае, автор послания к евреям уверяет нас, что Господь наш Иисус Христос воссиял из колена Иуды. Потому как, даже если и считать что Иосиф является отчимом Иисуса по плоти, то все равно, согласно Закону - он свою родословную будет вести по отцу(отчиму) - потому и сказано, что Он "из колена Иуды воссиял".
              Причем обе родословные, и у Луки и у Матфея приведены по Его земному отцу(ну или еслим вам так понятнее - отчиму) - Иосифу. Обе!!! Просто одна после Давида берет ветвь через Соломона к Иосифу, а вторая - через другого сына Давида - через Нафана. И та и другая родословные сходятся на отце Иисуса - Иосифе. Почему это так сделано авторами евангелий - это другой вопрос, щас ни аб этом... Важно что Иосиф - по любой из приведенных линий - потомок царя Давида и его родословная ни разу не пересекалась(хотя и могла) до Марии с коленом Левия.
              Итак - Иосиф, согласно евангелий, ну никак не мог быть родственником Елисаветы. Как бы тем, кто ненавидит евреев, этого не хотелось бы... Так что вынужден вас разочаровать... Иисус еврей и его мама - махровая еврейка, каких еще поискать...
              Я уже не говорю за то, что другой еврей, правда из колена Вениамина - Шауль из Тарса, известный миру более, как апостол Павел уверяет всех, что Иисус - еврей!!! Рим.9:5.
              Так что антисемиты, утверждая, что Иисус нееврей, попутно еще и Павла обвиняют во лжи, вместе с Лукой и Матфеем!
              Понимаете?
              Я больше склонен здесь доверять евреям Шаулю и Матфею, а вместе с ними и греку Луке, чем нашим доморощщеным антисемитам, которые евангелия в руках никогда не держали...
              Насчет староверов я как раз в теме: один знакомый староверский священник по ошибке пришел в деревню к субботникам и принял их за староверов, а те его приняли за своего...Он им проповедовал...только под утро разобрались...кто есть кто...
              Он им ночью проповедоывал да???? Ой, я с вас не могу... не, ну такие бредни выдумывать, чтобы только свой бред аргументировать... Вы-б хоть не так откровенно врали-бы... А то так топорно... ц-ц-ц
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59168

                #112
                Сообщение от nicifor
                Думаю, здесь надо разделить эти вещи. Конечно Исус - Спаситель мира. А по поводу того, что Он царь Израиля есть Евангельская цитата : в первую очередь Я прислан к погибшим овцам дома Израилева. Что вы думаете по поводу этой фразы Христа?
                Я лично по поводу этой цитаты думаю вот что - что Иисус был послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Во всяком случае у Матфея записано это именно так - Матф.15:24.
                Так что если вы не является погибшей овцой дома Израилева, то к вам Иисус НИКАКОГО отношения не имеет. Как бы вы не пыжились доказать, что вы к Нему или к Его Новому Завету хоть какое-то отношение имеете. А как-то трудно знаете, иметь какое-то отношение к погибшим овцам дома Израилева и при этом одновременно быть антисемитом. Ну трудно эти две ипостаси в себе одном сопрягать...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59168

                  #113
                  Сообщение от nicifor
                  Изучая Писание, сопоставляя факты и учитывая исторические моменты я пришел к выводу, что никакого отношения он к евреям не имел. Единственный весомый аргумент против моих доводов была цитата из апостола Павла. Все остальное насмешки и издевательства.
                  Вам привели минимум пять различных мест и все серьезные, разбивающие ваши бредни в пух и прах, и если вы этого еще не видите, то только лишь в силу ПОЛНЕЙШЕГО отсутствия знаний по Писанию.
                  1) Вы никогда не изучали Писания, так что не врите. Это, поверьте, заметно даже "без перископа"...
                  2) Сопоставлять факты - вы не умеете, иначе уже давно раскаялись в прахе и пепле за свой антисемитизм,
                  3) учитывать исторические моменты вы не можете, потому что вы их не знаете,
                  4) Ни на один из поставленых вам вопросов вы так и не ответили.
                  И корчите из себя - непонятого гения.
                  Проснитесь уже...
                  Последний раз редактировалось Кадош; 02 June 2012, 06:53 AM.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #114
                    Сообщение от nicifor
                    Это вы отвергаете очевидное. Христос к евреям и иудеям не имел никакого отношения. И кроме обозначенного высказывания ап.Павла все остальные аргументы - поток бредового сознания и ничего более.
                    Так где ответы на вопросы, которые я вам позадавал??? поток вы, наш сознания...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Батёк
                      Ветеран

                      • 13 October 2004
                      • 13757

                      #115
                      Сообщение от Роберт70
                      Я долго не мог определиться - Иисус Царь Израиля, или Спаситель мира. Пока не понял совсем недавно, что это может быть одним и тем-же, просто нужно видить Евреев какими они могут стать, а не какие они пока есть. Пост http://www.evangelie.ru/forum/t10807...ml#post3621396
                      А я всё ни как не определюсь Иисус это Рави Йешуа или разбойник ВарАвва СынОтца? Но что доподлинно известно и тот и другой иудейские лидеры сопротивления Кесарю - 666 - зверю и служителю Марсу богу войны и не имеют ни какого отношения к плотонистам ну нам с вами. Наши отцы это Сократ и Плотон ну ни как не иудейские дяди.
                      Христос - наш Учитель.

                      Комментарий

                      • nicifor
                        Участник

                        • 31 May 2012
                        • 101

                        #116
                        Сообщение от Кадош
                        Так где ответы на вопросы, которые я вам позадавал??? поток вы, наш сознания...
                        Бухгалтер, он и есть бухгалтер.

                        Комментарий

                        • Роберт70
                          Завсегдатай

                          • 05 August 2011
                          • 814

                          #117
                          Сообщение от Батёк
                          А я всё ни как не определюсь Иисус это Рави Йешуа или разбойник ВарАвва СынОтца? Но что доподлинно известно и тот и другой иудейские лидеры сопротивления Кесарю - 666 - зверю и служителю Марсу богу войны и не имеют ни какого отношения к плотонистам ну нам с вами. Наши отцы это Сократ и Плотон ну ни как не иудейские дяди.
                          Мой отец Павел, когда увижу Царство где Иисус президент, а в правительстве Апостолы, это видимо и будет "второе пришествие" и исполнение пророчеств. Тут и субботнее тысячелетие начнется. Отдохнем.

                          Комментарий

                          • Роберт70
                            Завсегдатай

                            • 05 August 2011
                            • 814

                            #118
                            Сообщение от Йицхак
                            Такой обязанности нет.
                            Еретика после первого или второго вразумления отвращайся (с).
                            В моем обращении был скрыт и упрек вам. Подойди Никифор с этим вопросом к Иисусу, разве Иисус так бы ему отвечал?

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #119
                              Сообщение от Роберт70
                              В моем обращении был скрыт и упрек вам. Подойди Никифор с этим вопросом к Иисусу, разве Иисус так бы ему отвечал?
                              А по всякому и по разному. Некоторым Он отвечал так: Лицемеры! различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете. Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел. (с)

                              В моем представлении человек, который позиционирует себя христианином, но на голубом глазу утверждает, что Иисус не имеет никакого отношения к евреям и что, якобы, в Писаниях не сказано, что Иисус от евреев, - сильно напоминает тех, о ком сказано "различать лицо неба вы умеете, а знамений времен не можете. Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет"

                              Не будет знамений. Не поверил Моисею и пророкам - и мертвый воскреснет, не поверит.

                              Комментарий

                              • nicifor
                                Участник

                                • 31 May 2012
                                • 101

                                #120
                                Сообщение от Роберт70
                                В моем обращении был скрыт и упрек вам. Подойди Никифор с этим вопросом к Иисусу, разве Иисус так бы ему отвечал?
                                Да никакого отношения к Исусу этот бухгалтер не имеет. Просто он самоутверждается через это. Вот и всё!

                                Комментарий

                                Обработка...