Три вопроса!

[весарионович]

Написано;

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.(Быт.1:26)

Вопрос первый; О ком сказал Бог; по образу и подобию Нашему?

Написано;

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:16,17)

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)

Второй вопрос; Почему Адам не знал, ни добра, ни зла, до того, пока не вкусил запретного плода?

Написано;

4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;(Втор.6:4)

Вопрос третий; Почему в Бытие 1:1- 2:3, Написано о сотворении земли и всего остального, Богом, а начиная с Бытие 2: 4, всё создавал Господь Бог?

[Бондарькофф]

а Вы сами что мыслите?

[весарионович]

а Вы сами что мыслите?

Я мыслю то, что всё написано верно и противоречий нет никаких. Интересно узнать мнение людей, сотворенных по подобию и образу Божию.

[Фёдор Манов]

1. О Себе.
2. Потому, что до этого момента у него небыло возможности производить СВОБОДНЫЙ ВЫБОР.
3. Бытие 1:1-2:4асказывается ПОЭТАПНОЕ СОТВОРЕНИЕ МИРА.
Бытие 2:4 и далее раскрывается ЦЕЛЬ СОТВОРЕНИЯ ЭТОГО МИРА.

[ламаносов]

Написано;

Цитата из Библии:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.(Быт.1:26)

Вопрос первый; О ком сказал Бог; по образу и подобию Нашему?

Бог всех разумных существ создаёт по своему образу и подобию (ведь ему же потом с ними общаться и любить их), поэтому как на земле все едины так и на небесах. В Библии даже говорится, что каков перстный (т.е. земной) - таковы и все перстные, и каков небесный (дух) - таковы и все небесные.

Конечно, материальные существа подобны Богу лишь в моральном плане а не физически т.к. Бог дух или энергетического существо, который внешне может быть похож на светящуюся сферу или сгусток разумной энергии, которая может принимать любую форму или быть невидимой.

Но вот все духовные существа живущие с Богом в духовном мире - подобны Богу во всём - и по морали и по форме существования (поэтому и говорится про падших ангелов как о звёздах блуждающих над землёю - что часто и замечают люди по ночам).

Ввиду этого, когда Бог обращаясь к Сыну с предложением создать людей, сказал что хочет создать людей по образу нашему, то он имел ввиду всех небожителей т.е. духов т.к. созданные люди таким образом станут частью одной большой семьи Бога и людям и ангелам будет приятно общаться вместе и воспринимать друг друга (правда ввиду разности форм жизни это общение возможно лишь в крайних случаях). Поэтому и говорилось в Библии что:

- Бог находит удовольствие в общении с верными и мудрыми людьми (называя их друзьями, "сынами", "дочерьми" и даже "жёнами" - говоря об избрании в прошлом государства "израиль"),

- "премудрость" Бога [Божий Сын по имени "Слово"... Иисус...], участвовавший в создании людей под руководством Бога, чувствовал радость соприкасаясь с человечеством,

- и все сыны Бога, радовались когда Бог создавал нашу планету для жительства.

Ввиду того что люди стали подобными всех духам, то естественно, они стали и подобны самому Богу, отчего Бог и сказал в заключении, что он сотворил людей по образу своему.

Написано;

Цитата из Библии:

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:16,17)

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)

Второй вопрос; Почему Адам не знал, ни добра, ни зла, до того, пока не вкусил запретного плода?

Адам и Ева прекрасно знали что есть добро и что зло, ведь они были:

- созданы по образу Божию (т.е. разумными существами),

- они были совершенны (их мозг работал на 100%, а не как у нас на какие-то 0,1%):

Цитата из Библии:

Еккл.7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

- Бог при создании наделил их мудростью так что им оставалось лишь устоять в истине, сохранять и приумножать святость, и жить в любьви,

- Всевышний Отец, не даром сказал что весьма хорошо создал людей и благословил их для вечного жительства на земле посадив в раю дерево "жизни" (далее "дерево Ж"), позволив властвовать на земле, чтобы она превратилась в рай и наполнилась праведными семьями (это было лишь под силу совершенным людям знающим что есть добро а что зло),

- но главное ответ Евы падшему ангелу (который скрывался невидимо за змеем) показал, что она хорошо поняла предупреждение Бога, запрещающего есть от дерева "познания добра и зла" (далее "дерева ПДЗ").

Вас скорее всего сбило с толку название дерева - "ПДЗ", и реакция Бога на их поступок, когда было сказано - что "открылись у них глаза" и "они стали как одни из нас, знающие добро и зло".... Но при этом надо учитывать что Бог:

- изначально не хотел чтобы люди ели плоды с "дерева ПДЗ",

- предупредил что это приведёт к смерти (как расплата за грех),

- и считал их поступок грехом и преступлением,

- и очень огорчался, видя то, что стали творить эти новоиспечённые "боги"...

И факты показывают что люди согрешив потеряли совершенство и стали глупыми грешниками а не богами, во-преки утверждению лживого сатаны (падшего ангельского сына Бога, который не устоял в истине, как Адам и Ева).

Ввиду этого реакция Бога, что мол Адам "стал как один из нас" нарушив законы Бога и поверив сатане обещавшего по сути, что люди станут богами (хотя они и так были до согрешения божественны) - была лишь иронией (Бог часто в Библии иронизировал над грешниками)!!! А глаза у них "открылись" лишь в том смысле, что они стали воспринимать действительность уже как грешники, и поэтому:

- устыдились своей наготе,

- стали сваливать вину за преступления на другого,

- и могли даже помыслить ещё больше усугубить свой грех, возмечтая украсть плоды с "дерева Ж", чтобы хоть как-то отдалить день своей смерти или вообще избежать возмездия за проступок.

Написано;

Цитата из Библии:

4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;(Втор.6:4)

Вопрос третий; Почему в Бытие 1:1- 2:3, Написано о сотворении земли и всего остального, Богом, а начиная с Бытие 2: 4, всё создавал Господь Бог?

Просто в Бытие в 1 главе упоминался лишь титул Отца небесного - Бог, а во 2 главе уже говорилось как зовут Создателя - Иегова (во многих переводах Библии это имя заменили на титул "адонай" или по-русски "господь", который в оригинале применялся чаше не к Богу а больше к обычным людям).

Почему Моисей не стал использовать именно в первой главе имя Бога - Иегова - можно понять следующим образом:

во-первых, Моисей в первой главе описывал видение о сотворении, где делался акцент на главные моментах сотворения, а не на том, кто и с кем творил жизнь на этой планете,

во-вторых, лишь во второй главе и далее, Моисей стал уже после видения разъяснять подробности из того что он увидел в видении, и тут он стал уже использовать имена, назвав человека Адамом, а Бога Иеговой (в русском переводе многие переводчики заменили имя Бога на титул "господь" следуя традиции суеверных иудеев времён отступнического фарисейства, когда имя Бога разрешалось произносить лишь первосвященнику, и то раз в году, и причём в тайне),

в-третьих, сам титул Отца небесного - "элогим" - видимо потому и стал во множественном числе именовать Отца небесного (ведь евреи говорят не "бог" а "боги"), т.к.:

1) Моисей понял из видения что Бог творил не один, когда он обратился к кому-то ещё с предложением создать людей (позже Иисус вспоминая как творил Бог жизнь на земле, сказал и о своей роли, заявив - что Сын творит, лишь видя Отца творящего и делает лишь то, что велит ему Отец),

2) Моисей слышал иронию Бога в отношении согрешивших людей, назвавшего их "ставшими одними из нас" - т.к. лживый сатана утверждал что они станут богами ослушавшись Бога и нарушив законы Бога,

3) и все верные ангелы называются в Библии сонмом богов...

Таким образом и появился титул Отца небесного во множественном числе (Элогим или Боги) и поэтому изначально, каждый раз называя Отца небесного Богами, люди подчёркивали что они:

- помнят что Бог этот мир создавал не один (хотя роль других участников и была второстепенной т.к. Богу не нужны ни помощники, ни советчики, но он из любви к Сыну и желая возвысить его как первенца и предводителя всех ангелов, допустил Сына к сотворению, так что и чрез Сына всё начало быть что начало быть),

- он создал людей по образу сонма богов (своему и небожителей),

- и Отец небесный властелин всех небожителей, сонма богов, которых он использует для правления над миром.

Примерно в подобном смысле и людей, и даже падших ангела называют богами т.к. подразумевают что они:

во-первых, что-то творят своё,

а во-вторых, обладают коллективной властью (как судьи в древнем Израиле) и даже сатана тоже назван богом т.к. задумал отступничество и правит через множество отступнический ангелов...

В общем титул Отца небесного во множественном числе Элогим или Боги (на русский переведено как Бог в единственном числе) напоминает нам об акте сотворения жизни на земле, нашем единстве с небесной семьёй и великом могуществе Отца небесного правящего через ангелов "восседающего на херувимах"...

[весарионович]

Фёдор Манов

1. О Себе.

Понятно что Он имел в виду Себя, но почему в множественном числе?

2. Потому, что до этого момента у него небыло возможности производить СВОБОДНЫЙ ВЫБОР.

Думаю что тут, ни главное свобода выбора. Скорей всего, роль играет само происхождение Адама.

3. Бытие 1:1-2:4асказывается ПОЭТАПНОЕ СОТВОРЕНИЕ МИРА.
Бытие 2:4 и далее раскрывается ЦЕЛЬ СОТВОРЕНИЯ ЭТОГО МИРА.

Может и так, но моя мысль такая; Исходя из того что человек создан по подобию и образу Божию, а значит и все свои дела примерно творит также как и Бог. В начале то или иное дело, создается в мысли, а потом материализуется через дело. Потому в первой главе описывается идея задуманного. Правильно ли называть Господином, того хозяина который явно ничего не имеет, а только задумку в своей голове? Конечно же нет. Бог стал Господином, тогда когда явил всё в материальном творении.

[Владимир П.]

Написано;

Вопрос первый; О ком сказал Бог; по образу и подобию Нашему?

Сказал не Бог,а ангел.

Второй вопрос; Почему Адам не знал, ни добра, ни зла, до того, пока не вкусил запретного плода?

Тут речь о тайных знаниях.

[ламаносов]

Тут речь о тайных знаниях.

Вы тоже, как сатана утверждаете, что Бог в самом деле что-то скрывал от первых людей?

[Владимир П.]

Вы тоже, как сатана утверждаете, что Бог в самом деле что-то скрывал от первых людей?

Не Бог ,а Элохимы - ангелы,по подобию которых и созданы люди.

[ламаносов]

Вы тоже, как сатана утверждаете, что Бог в самом деле что-то скрывал от первых людей?

Не Бог ,а Элохимы - ангелы,по подобию которых и созданы люди.

Нечто подобное вы сказали здесь:

Написано;

Вопрос первый; О ком сказал Бог; по образу и подобию Нашему?

Сказал не Бог,а ангел.

Одним словом складывается впечатление что вы не правильно поняли слова Иисуса, что Бога якобы никто никогда не видел и не слышал - Иисус имел ввиду - что никто так не видел и не слышал Бога, как он (т.е. Сын), когда он был на небесах с Отцом...

Но самого Бога люди видели и слышали, например:

-Моисей видел Бога со "спины",

- а сам народ слышал Бога, когда тот признал в крещённом Иисусе Сына возлюбленного....

- подобным образом Бог общался и с Адамом....

Потом, о каких вы тайных знаниях говорите если Адам стал глупым грешником и потерял совершенство?!

[Ястреб.]

Сказал не Бог,а ангел.

...Почему ангел? Ангел разве что мог творить? Где по писанию свидетельства?

[Владимир П.]

Нечто подобное вы сказали здесь:

Одним словом складывается впечатление что вы не правильно поняли слова Иисуса, что Бога якобы никто никогда не видел и не слышал

Это лишь Ваше предположение ,ничем не обоснованное, что Бога можно увидеть.

- Иисус имел ввиду - что никто так не видел и не слышал Бога, как он (т.е. Сын), когда он был на небесах с Отцом...

Не было у Христа причин затруднять текст.

Но самого Бога люди видели и слышали, например:

-Моисей видел Бога со "спины",

Видели господа.то есть ангела из чина господств.

- подобным образом Бог общался и с Адамом....

Ангел общался...

Потом, о каких вы тайных знаниях говорите

О тех что содержатся в учении Христа.
(Лк 4:31-37) [Мк 1:21-28]27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?

[Владимир П.]

...Почему ангел? Ангел разве что мог творить? Где по писанию свидетельства?

Потому что Бог один,а там шла речь о множественном числе.Творить может не только ангел ,но и человек.

[ламаносов]

Одним словом складывается впечатление что вы не правильно поняли слова Иисуса, что Бога якобы никто никогда не видел и не слышал

Это лишь Ваше предположение ,ничем не обоснованное, что Бога можно увидеть.

Библия однозначно говорит что Бога можно человеку увидеть, но при том что:

- если Бог этого захочет (например материализуется, как это делали все ангелы, которых тоже видеть людям нельзя и опасно),

- и при этом человек умрёт:

Цитата из Библии: Исх.33

20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.

Из этого следует что человек может увидеть Бога, но при этом погибнет т.к. не выдержит энергию исходящую от Бога. Но это не значит что всемогущий Бог не может сделать так что при определённых условиях люди смогут его слышать и видеть - так он общался с Израилем у горы Сиона, и так он заявил об Иисусе что тот Сын его возлюбленный.

- Иисус имел ввиду - что никто так не видел и не слышал Бога, как он (т.е. Сын), когда он был на небесах с Отцом...

Не было у Христа причин затруднять текст.

Иисус не текстами говорил с людьми, а словами. А потом что затруднять - если все слышали как Бог общался с Израилем заключая с ними союз-закона (хотя большую часть там вершили ангелы от имени Бога), и слышали как он выражал благоволение к Иисусу при его крещении:

Цитата из Библии: Ин.12

28 Отче! прославь имя Твое.

Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.

29 Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром;

а другие говорили: Ангел говорил Ему.

Вот и вы говорите, как один из сомневающихся, что это говорил не Бог а ангел или гром (а вся проблем лишь в том, что вы не готовы какие-то отдельные слова Иисуса и апостолов связывать с общебиблейским контекстом)!!!

Но самого Бога люди видели и слышали, например:

-Моисей видел Бога со "спины",

Видели господа.то есть ангела из чина господств.

Теперь вы наверное уже поняли - что заблуждаетесь - путая голос Бога с громом и ангелами....

Потом, о каких вы тайных знаниях говорите

О тех что содержатся в учении Христа.

Учение Христа лишь помогает вернуть то что потерял проклятый Адам - продавший всё человечество в грех и смерть. Поэтому Адаму не было смысла грешить ради того что он и так знал - что нужно жить в любви и единстве с Богом (в чём и суть всего Закона).

(Лк 4:31-37) [Мк 1:21-28]27 И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?

А само "новое учение" появилось лишь тысячелетия спустя - для тех кто захотел поспешить к совершенству и обрести то что потерял Адам - мир с Богом и вечную жизнь на земле.

[ламаносов]

...Почему ангел? Ангел разве что мог творить? Где по писанию свидетельства?

Уясните что Бог творит не на пустом месте - он пользовался своей энергией и элементами материального мира... Люди творят подобным образом и ангелы, например:

- когда сделали себе тела и жили с дочерьми человеческими,

- или когда волхвы царя египетского создали в подобии Бога, змей из посохов

- или из воды - кровь...