Сыны Божии и дочери человеческие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #46
    Сообщение от GeorgH
    Не осудите строго (полегче мона..)
    Хочу вернуться к версии, что Адам и Ева имели детей - сынов Божих до
    вкушения плода с запретного дерева.
    Где об этом сказано?Вам так Бог открыл,что у них были сыны?

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59385

      #47
      Сообщение от artemida-zan
      А к чему приводят браки верующих с неверующими и всегда ли они к такому приходят? И что делать тем, кто стал верующим, будучи женатым уже? - разводиться? Это ли Богоугодно?
      Давайте разделим два разных случая.
      а) люди поженились, а потом один из них уверовал.
      б) человек уверовал, а потом женился или вышла замуж за неверующего.

      Первый случай подробно разъяснен Павлом. Так что я не рискну ему перечить. 1Кор.7:12-17
      Второй-же, имхо описан как вариант осмысления Быт.6:1-4, как попытка соединить себя с неверующим, т.е. как брак сыновей Сифа с дочерями Каина. Ни к чему хорошему это не приведет.
      Как минимум будет море страданий и непониманий внутри семьи, как максимум...смерть потомков.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59385

        #48
        Сообщение от quiz
        "6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана."

        А это про каких сынов говорится?, тоже про людей?
        Ясно как день что нет, и там тоже не про людей.
        И там тоже про людей, причем как день ясно...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59385

          #49
          Сообщение от Дмитрий Резник
          Раз воплотившиеся ангелы могут есть, почему бы не предположить, что они могут и вступать в физическую связь со всеми последствиями?
          Ну например потому что Иешуа утверждал, что ангелы не женятся и замуж не выходят, например поэтому...
          Опять-же очень сомнительно что они ели, иначе слова Иисуса "осяжите меня" яйца выеденного не стоят...
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Topaz
            Вне деноминаций

            • 22 April 2005
            • 7783

            #50
            Сообщение от Кадош
            Не факт. Они вполне могли подразумевать и людей, учитывая, что у Иуды шестой стих - вторая часть сложно подчиненного предложения которое начинается в пятом стихе. Поэтому должно по идее объяснять то, что он начал в пятом стихе.
            А в пятом стихе однозначно о людях более того однозначно о времени исхода, а не о Быт.6:1.

            ...
            Цитата из Библии:
            Я хочу напомнить вам, уже знающим это, что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил,
            6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
            7 Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, -
            8 так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.


            В 5-том стихе говорится о людях, а в 6-м о ангелах, при том предложение настолько сложно-подчинённое, что захватывает смысловую нагрузку 7 и 8 стихов, где ангелов оставивших своё жилище сравнивают с жителями Содома, "ходившими за чужой плотью", почему "ЧУЖОЙ"? ДА ПОТОМУ ЧТО "НЕ ДЛЯ НИХ" предназначена. Потому и чужой. Что очень созвучно с написанным в Бытие, где сыны Божьи входили к дочерям человеческим.
            «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

            «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59385

              #51
              Сообщение от Topaz
              В 5-том стихе говорится о людях, а в 6-м о ангелах...
              Вы сходите в школу, Топаз, поучите русский язык! Узнайте что такое сложно-подчиненные предложения, какими они бывают, какими союзами связываются между собой части этих предложений, что означает подчинённая часть сложноподчиненного предложения, и пр...
              А потом сами себе и ответьте на вопрос - может ли в главной части предложения говориться о соловье, а в подчиненной части о бульдоге.
              И если нет, то почему!
              Удачи вам на лингвистическом поприще...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Topaz
                Вне деноминаций

                • 22 April 2005
                • 7783

                #52
                Сообщение от Кадош
                Вы сходите в школу, Топаз, поучите русский язык! Узнайте что такое сложно-подчиненные предложения, какими они бывают, какими союзами связываются между собой части этих предложений, что означает подчинённая часть сложноподчиненного предложения, и пр...
                А потом сами себе и ответьте на вопрос - может ли в главной части предложения говориться о соловье, а в подчиненной части о бульдоге.
                И если нет, то почему!
                Удачи вам на лингвистическом поприще...
                А по-сути ответить нечего, только желчь исходящая. Пойдём в школу вместе, вам надо будет постигнуть, что есть "смысловая нагрузка".
                «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59385

                  #53
                  Сообщение от Topaz
                  А по-сути ответить нечего, только желчь исходящая. Пойдём в школу вместе, вам надо будет постигнуть, что есть "смысловая нагрузка".
                  Да, что вы все про желчь, да про желчь. Я добра вам желаю. Показываю какие правила вам следует изучить в грамматике, прежде чем с умным видом "авторитетное" мнение свое приводить.
                  Иначе ведь курам на смех.
                  А я не хочу, чтобы над вами посмеивались.
                  А смысловая нагрузка - она в фонетических оборотах.
                  И если я написал, что Топазу следует учиться, то это следует понимать, как мой отчаянный вопль, что Топазу катастрофически не достает школьных знаний. И вовсе не означает, того, что будто бы я считаю, что Топаз уже выучился.
                  Потому что глагол "выучился" является глаголом совершенного действия. А я не подразумевал, что Топаз уже совершил свое учение, и что он в совершенстве знает и разумеет хотя-бы русский язык.
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Topaz
                    Вне деноминаций

                    • 22 April 2005
                    • 7783

                    #54
                    Сообщение от Кадош
                    Да, что вы все про желчь, да про желчь. Я добра вам желаю. Показываю какие правила вам следует изучить в грамматике, прежде чем с умным видом "авторитетное" мнение свое приводить.
                    Иначе ведь курам на смех.
                    А я не хочу, чтобы над вами посмеивались.
                    А смысловая нагрузка - она в фонетических оборотах.
                    И если я написал, что Топазу следует учиться, то это следует понимать, как мой отчаянный вопль, что Топазу катастрофически не достает школьных знаний. И вовсе не означает, того, что будто бы я считаю, что Топаз уже выучился.
                    Потому что глагол "выучился" является глаголом совершенного действия. А я не подразумевал, что Топаз уже совершил свое учение, и что он в совершенстве знает и разумеет хотя-бы русский язык.
                    Благословений вам.
                    «Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать 1Кор.8:2.

                    «Не тот учитель кто учит, а тот кто живёт так как учит».

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59385

                      #55
                      Сообщение от Topaz
                      Благословений вам.
                      Спасибо! И не забудьте, что вам подучить стоит:
                      а) правила сложноподчиненных предложений,
                      б) глаголы совершенного и несовершенного вида,
                      в) "Imperfect tense"?,
                      г) чем оригинал отличается от подстрочного перевода,
                      д) что такое морфологический разбор текста,
                      е) и со своей гордыней совладайте, а то ничего из выше перечисленного, она вам никогда не даст узнать...

                      Божьих Благословений!
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Ksen
                        Завсегдатай

                        • 07 March 2010
                        • 687

                        #56
                        Кадош!
                        а почему не 1, 2,3,4,5,6
                        ?
                        в школе не дружили с математикой?
                        )
                        друзья, единственное, что меня огорчает смертельно- это когда дружеская перебранка приобретает угрожающие обороты, не надо,а?
                        я щаз на работе, но дома вечером всё-всё внимательно перечитаю и поспрашиваю
                        по Анатолию, для меня так же как написать Павел, хотя он и апостол,
                        думаю, что у персонажа из "Острова" не прибваится и не убавится достоинств, называй я его даже о.Анатолий,
                        не принципиально, как мы кого тут величаем.

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59385

                          #57
                          Сообщение от Ksen
                          Кадош!
                          а почему не 1, 2,3,4,5,6
                          ?
                          в школе не дружили с математикой?
                          Скорее с математичкой, бо курс средней школы я прошел до конца еще классе в восьмом(ну просто мама у меня математик). А в девятом и десятом классах раздражал свою учительницу по математике, чего не должен был конечно делать.
                          Но у нас с ней все было взаимно. Я периодически показывал всем, что знаю предмет лучше нее, а она периодически мне снижала оценки по самостоятельным с формулировкой "за грязь".
                          И таки вывела годовую в 10 классе мне - четверку.
                          Слава Богу, что Господь дал мне мудрости экзамен сначала быстро решить на черновик, а потом медленно медленно переписывать его калиграфическим почерком в экзаменационный лист.
                          Скрежеча зубами, таки ей пришлось мне в аттестат поставить пятерку...
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • GeorgH
                            Временно отключен

                            • 01 January 2010
                            • 7552

                            #58
                            Сообщение от Дар
                            Где об этом сказано?Вам так Бог открыл,что у них были сыны?
                            Хороший вопрос! я об этом как раз думаю...
                            А вам ответ прямо сейчас нужен "это Бог открыл так" или я прямо написал "версия"
                            Дар вот за что я тебя люблю сильно, так это за то что ты не даёшь никак версию продвинуть какую нить
                            которая потома как тамагавг возращается да ещё и по ... боооо
                            Кста. ещё одна версия,
                            сыны Божии - ето вечная дъявольская сила, которая в вечности вечно было сперва вечно нормальной тварью,
                            а потома возмутилась и давай тьму творить, лучше любых творцов и всех ...
                            эээ...ээ кажись такая версия ужеть была давным давно и всех утраивает на протяжении сотней лет существования
                            укомплектованной Библии..
                            Ни кто не читал "Потерянный и Возращённый Рай"?

                            Комментарий

                            • GeorgH
                              Временно отключен

                              • 01 January 2010
                              • 7552

                              #59
                              Сообщение от Роберт70
                              Коран начинается словами - "Хвала Аллаху Господу миров".
                              Итак у Бога много миров, не надо оценивать Писание с позиции исключительно человеческого взгляда. Ни одни мы сыны у Бога. Есть сущности со свойствами которые нам не обяснимы. По контексту они ближе к Богу. Нам известен один из них - Иисус, принесший себя в жертву за нас. На том свете свидимся с ними. Нам дано все что достаточно знать - они есть.
                              Я могу пофантазировать что нам известен еще один из Сынов Бога - Мелхиседек. Загадочная биография. Ну это так просто предположение.
                              В принципе верно!
                              Ещё можно немного углубится в то что время - это созданный норматив для ориентации, тогда как
                              вечность - это неизменяемая и совершенная гармония в безграничности.
                              наш стереотип к сожалению не позволяет нам отказаться от примитивного склонения глагольных времён,
                              и воспринять вечные стандарты без "были-будут", но всегда ЕСМЬ.
                              Отсюда можно смело посмотреть на целый ряд существующей реальность вне "было или будет",
                              напр.
                              -мы БЫЛИ избраны во Христе прежде создания...
                              Один стереотип это время, теперь следующий это пространство..хотя пока не будем об этом,
                              вот то что у нас под носом - огромный стереотип -"МЫ".
                              кто это мы?
                              Павел пишет к Ефесянам почти 2000 лет тому назад, они как и мы - скорей всего думали "МЫ",
                              но в общем "мы" это начиная от Авеля и заканчивая тем кто ещё не...
                              что далее? можете ли Вы Роберт закончить предложения за меня?
                              ещё не пришёл, не так ли?
                              Откуда он придёт?
                              Отсюда!
                              Отсюда, где мы всегда извечно и это не имеет отношение к нашим костям, мясу и крови...
                              Мы это - те кто по духу сыны Божии. И это навечно - потому что всегда есмь вечно.
                              Итак, обращается ли Писание к мясу и костям, к душе ли?
                              У душу опыт земной и не более, тоесть временный.
                              Но как она стала быть?
                              душа становится быть посредством духа животворящего. И психологически её царство на опыте лишь в теле.
                              Далее она не знает и ничто так не пугает человека как неизвестность.
                              Но смотрим в Писание, Бог хочет нас научить маленькому шагу с Ним через Писание о духе!
                              В данном случае я говорю не к душе-(вному), а к духу вашему, кто намного совершенней, чем душевные амбиции.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #60
                                Сообщение от Кадош
                                Давайте разделим два разных случая.
                                а) люди поженились, а потом один из них уверовал.
                                б) человек уверовал, а потом женился или вышла замуж за неверующего.

                                Первый случай подробно разъяснен Павлом. Так что я не рискну ему перечить. 1Кор.7:12-17
                                Второй-же, имхо описан как вариант осмысления Быт.6:1-4, как попытка соединить себя с неверующим, т.е. как брак сыновей Сифа с дочерями Каина. Ни к чему хорошему это не приведет.
                                Как минимум будет море страданий и непониманий внутри семьи, как максимум...смерть потомков.
                                Как же без ассимиляции осуществить Божий план спасения человечества?
                                Если все, кто сначала уверовал - будут всегда подбирать себе - только такого же - верующего, то в мире состоится чёткое разделение: верующие - и неверующие. Как верующие - научат других, и "заразят" их своей верой, так, чтобы и - все уже вконец приняли Его?
                                Лего жить: верующему с верующей. Но это, как - "вариться в собственном соку", как - "есть в себя" только.
                                Если бы каждый верующий - женился (выходил замуж) за неверующего, это было бы - хорошо, в плане спасения всего человечества.
                                Но верующий не должен при этом портиться от неверующего, но - наоборот - укрепляться в испытаниях жизни с неверующем и своим добрым примером постепенно приводить остальных членов семьи - к Богу.
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...