Почему Христос не говорил людям - Наш Отец Небесный?

[лонди]

У земли Бог-Иисус Христос(это Его часть,которую Он получил от Отца),а Бог Отец Властилин всего остального тварного во вселенной.

У земли Бог-Иисус Христос??? Однако...))) Поясните пожалуйста о какой земле вы глаголете? Неужели речь идет о третьей планете от солнца?

[Кадош]

Это тот, который внутри. Он есть дух. Ибо он от Бога родился. А молится он за погибших овец царства Божия, которое внутрь нас есть.

А-а-а-а, то есть молитву вслух вы не практикуете... понятно...

[Дар]

У земли Бог-Иисус Христос??? Однако...))) Поясните пожалуйста о какой земле вы глаголете? Неужели речь идет о третьей планете от солнца?

Вы ещё какую-то зннаете.А что Вас так рассмешило?

[лонди]

А-а-а-а, то есть молитву вслух вы не практикуете... понятно...

Ну почему же? Практикую .... Вот вы Кадош как считаете, какую молитву Бог услышит "быстрее" - ту которую вслух произносят Или которую про себя скажу?
Т.е. ту молитву, о которой Христос сказал:
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)

[Maxim]

Что "все таки говорил?" Отец Мой и ваш Небесный одно есть? Не говорил Он такое никогда. Неужели не понимаете вы, что тогда должно говорить "Отец Наш Небесный". Вот представьте себе, что у вас есть сестры и братья, и вы в разговоре с ними не говорите, к примеру, "отец наш болен", а говорите "отец мой и отец ваш заболел".

ну смотрите: Иисус по воскресении Своём говорит "восхожу к Отцу МОЕМУ и к Отцу ВАШЕМУ" К кому восходил Иисус? К одной Личности, к Богу Отцу? Да! Это означает, что Отец их и Отец Иисуса одно и то же лицо.

[лонди]

ну смотрите: Иисус по воскресении Своём говорит "восхожу к Отцу МОЕМУ и к Отцу ВАШЕМУ" К кому восходил Иисус? К одной Личности, к Богу Отцу? Да! Это означает, что Отец их и Отец Иисуса одно и то же лицо.

Если бы это была одна личность, то Он бы сказал:
- Иду к Богу и Отцу Нашему.
Если бы это была одна личность, то Он бы всегда говорил "наш Отец Небесный":
1. Матф.5:48 Итак будьте совершенны,
как совершен Отец ваш Небесный.
2. Матф.6:8 не уподобляйтесь им, ибо
знает Отец ваш, в чем вы имеете
нужду, прежде вашего прошения у
Него.
3. Матф.6:14 Ибо если вы будете
прощать людям согрешения их, то
простит и вам Отец ваш Небесный,
4. Матф.6:15 а если не будете прощать
людям согрешения их, то и Отец ваш
не простит вам согрешений ваших.
5. Матф.6:26 Взгляните на птиц
небесных: они ни сеют, ни жнут, ни
собирают в житницы; и Отец ваш
Небесный питает их. Вы не гораздо ли
лучше их?
6. Матф.6:32 потому что всего этого
ищут язычники, и потому что Отец
ваш Небесный знает, что вы имеете
нужду во всем этом.
7. Матф.7:11 Итак если вы, будучи злы,
умеете даяния благие давать детям
вашим, тем более Отец ваш Небесный
даст блага просящим у Него.
Но как видите, друг, Христос всегда говорил "Отец ваш Небесный"

[лонди]

Вы ещё какую-то зннаете.А что Вас так рассмешило?

По вере вашей да будет вам.

[Maxim]

Если бы это была одна личность, то Он бы сказал:
- Иду к Богу и Отцу Нашему.
Если бы это была одна личность, то Он бы всегда говорил "наш Отец Небесный":
1. Матф.5:48 Итак будьте совершенны,
как совершен Отец ваш Небесный.
2. Матф.6:8 не уподобляйтесь им, ибо
знает Отец ваш, в чем вы имеете
нужду, прежде вашего прошения у
Него.
3. Матф.6:14 Ибо если вы будете
прощать людям согрешения их, то
простит и вам Отец ваш Небесный,
4. Матф.6:15 а если не будете прощать
людям согрешения их, то и Отец ваш
не простит вам согрешений ваших.
5. Матф.6:26 Взгляните на птиц
небесных: они ни сеют, ни жнут, ни
собирают в житницы; и Отец ваш
Небесный питает их. Вы не гораздо ли
лучше их?
6. Матф.6:32 потому что всего этого
ищут язычники, и потому что Отец
ваш Небесный знает, что вы имеете
нужду во всем этом.
7. Матф.7:11 Итак если вы, будучи злы,
умеете даяния благие давать детям
вашим, тем более Отец ваш Небесный
даст блага просящим у Него.
Но как видите, друг, Христос всегда говорил "Отец ваш Небесный"

читайте выше мои ответы по теме, чтобы вам была ясна моя позиция, если мы хотим продолжать разговор понимая друг друга. Я говорил, что "отцовство" до воскресения Иисуса было разное у Иисуса и людей и только после воскресения Христа оно стало ЕДИНЫМ. Поэтому раньше Иисус говорил "ваш Отец небесный" вкладывая смысл "сотворения людей" то есть все люди есть творение Божье и в этом плане они все Его дети, но это не тоже самое , что Сыновство Иисуса. Раньше ,до воскресения, Иисус был "единородный Сын" то есть единственный в смысле природы и естества, но после воскресения Он стал "первородным" , а первый уже означает не единственный. "но тем, которые приняли Его, дал власть быть чадами Божьми, которые не от плоти родились, но от Бога"

[Ястреб.]

и что ? Иисус сидит одесную Самого Себя что ли? абсурдно......Иисус воссел одесную Отца : сказал Господь Господу: "седи одесную Меня...." это обращение одной личности к другой, а не разговор с самим собой......

...Вы начинаете настаивать, что есть два Господа, а это против Писания. Вы разве сможете доказать? Неужели вы решили против Писания идти, мне непонятно зачем противится истине, это не принесет пользы, вам, но вред прежде душе вашей.

[лонди]

читайте выше мои ответы по теме, чтобы вам была ясна моя позиция, если мы хотим продолжать разговор понимая друг друга.

В принципе и я бы мог посоветовать вам тоже....

Я говорил, что "отцовство" до воскресения Иисуса было разное у Иисуса и людей и только после воскресения Христа оно стало ЕДИНЫМ.

Почему же после воскресения Он сказал так:
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:12)
Почему же тогда Он не сказал Побеждающего сделаю столпом в храме Бога нашего???
Почему апостол не говорил "Бога нашего"?
Рим.1:8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за
всех вас, что вера ваша возвещается во
всем мире.
2. Рим.7:25 Благодарю Бога моего
Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак тот же самый я умом моим служу
закону Божию, а плотию закону греха.
3. 1Кор.1:4 Непрестанно благодарю
Бога моего за вас, ради благодати
Божией, дарованной вам во Христе
Иисусе,
4. 1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я
более всех вас говорю языками;
5. Фил.1:3 Благодарю Бога моего при
всяком воспоминании о вас,
6. Флм.1:4 Благодарю Бога моего,
всегда вспоминая о тебе в молитвах
моих,

[Maxim]

В принципе и я бы мог посоветовать вам тоже....

Почему же после воскресения Он сказал так:
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:12)
Почему же тогда Он не сказал Побеждающего сделаю столпом в храме Бога нашего???
Почему апостол не говорил "Бога нашего"?
Рим.1:8 Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за
всех вас, что вера ваша возвещается во
всем мире.
2. Рим.7:25 Благодарю Бога моего
Иисусом Христом, Господом нашим.
Итак тот же самый я умом моим служу
закону Божию, а плотию закону греха.
3. 1Кор.1:4 Непрестанно благодарю
Бога моего за вас, ради благодати
Божией, дарованной вам во Христе
Иисусе,
4. 1Кор.14:18 Благодарю Бога моего: я
более всех вас говорю языками;
5. Фил.1:3 Благодарю Бога моего при
всяком воспоминании о вас,
6. Флм.1:4 Благодарю Бога моего,
всегда вспоминая о тебе в молитвах
моих,

Павел часто говорил и так и иначе, то есть "нашего Господа и Бога" просто возьмите симфонию и найдите все слова и вы убедитесь , что их очень много.7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(Рим.1:7) это одно из многих мест.......а по поводу слов Иисуса в откровении, то они обращены ко всем с условием "побеждающему" то есть в таком контексте необходимо разделить. Иисус там, на небе с Отцом Своим и чтобы нам получить исполнение обетования, необходимо совершить то, что заповедано, потому слово "нашему" в таком контексте не совсем уместно. Если я говорю так: "мой Бог любит меня" то это не означает, что Он только мой Бог.......я могу сказать и "наш" и "мой" и то и другое будет верным.......

[Maxim]

...Вы начинаете настаивать, что есть два Господа, а это против Писания. Вы разве сможете доказать? Неужели вы решили против Писания идти, мне непонятно зачем противится истине, это не принесет пользы, вам, но вред прежде душе вашей.

Иисус Господь разговаривал с Господом Богом? Когда сатана искушал Иисуса, то Он ему ответил "Господу Богу поклоняйся"......Иисус поклонялся Господу Богу? ДА! Иисус Господь? ДА! Кто соделал Иисуса Господом и Христом? Господь БОГ! ......эта тема скоро начнёт переходить в другую, то есть о триединстве Бога. Я верю в триединство Бога и считаю ,что Господь и Один и Три одновременно. Отец Господь, Иисус Господь и Святой Дух Господь, все три суть едино!

[Ястреб.]

Иисус Господь разговаривал с Господом Богом? Когда сатана искушал Иисуса, то Он ему ответил "Господу Богу поклоняйся"......Иисус поклонялся Господу Богу? ДА! Иисус Господь? ДА! Кто соделал Иисуса Господом и Христом? Господь БОГ! ......эта тема скоро начнёт переходить в другую, то есть о триединстве Бога. Я верю в триединство Бога и считаю ,что Господь и Один и Три одновременно. Отец Господь, Иисус Господь и Святой Дух Господь, все три суть едино!

... Освежи мою память где написано, что Господь со делал Господа? Или Где написано где Господь Бог со делал Иисуса Господом, вы хоть задумались над тем, что пишите?

[Кадош]

Ну почему же? Практикую .... Вот вы Кадош как считаете, какую молитву Бог услышит "быстрее" - ту которую вслух произносят Или которую про себя скажу?
Т.е. ту молитву, о которой Христос сказал:
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
(Матф.6:6)

Так я не понял, вы молитесь вслух или нет?

[Maxim]

... Освежи мою память где написано, что Господь со делал Господа? Или Где написано где Господь Бог со делал Иисуса Господом, вы хоть задумались над тем, что пишите?

Читайте и разумейте: 34 Ибо Давид не восшел на небеса; но сам говорит: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
35 доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деян.2:34-36)