Сколь стоит ночь?

[санек 969]

Видимо, нет, иначе зачем это, если завтра можно? Видимо, спал он только с младшей.

В диалоге с Игорем, я так и сказал, поправившись.

[санек 969]

Другими словами: я не знаю, но чего нибудь сказать хочется.

Эти слова не тебе предназначались, а Дивногорцу, я ошибся выбором поста, прошу прощения.

[Рус7519]

Кто его и куда вел? Сначала читайте текст и правильно выясняйте факты. Его никто не вел, он шел сам. Лия его не покупала, он и так был ее муж и должен был быть с ней регулярно. Она применила некую хитрость, чтоб вернуть себе какое-то время с мужем.

Помилуйте, ну как же! Ему сказали , что его КУПИЛИ, он и пошёл к покупателю! А покупают баранов, а не мужей! Наркотик - некая хитрость.

Корень относится, из него делалось в древности обезбаливающее и лекарства. Плоды считались прекрасными. Вы читаете между строк как его готовили и зачем оно понадобилось? В тексте этого нет, поэтому не выдумывайте.

Вы согласны, что наркотик? Ну если они за корешок мужиками торгуют, то почему мне не предположить, что мандрагора не использовалась именно как наркотик? Или там есть сведения, что они кого-то там лечили, что-то у них болело?

Послушайте, Вы пришли на христианский портал, поэтому не надо додумывать свои мысли о "порнухе" к тексту, где рассказывается о отношении мужа с женами. Порнуху оставьте там у себя, надеюсь что подобные выражения больше у Вас не повторятся.

А "войди ко мне" разве нельзя подвергнуть такой классификации? Ничего лишнего, по-моему. Я так не считаю предложение "войти" какой-либо духовностью. Простой инстинкт сохранения рода.

[Рус7519]

А кого бы взяли в жены форумчане?

Фотки в студию, проголосуем.))

[Кадош]

Это, простите, как понимать?

А если вспомнить, что мандрагоровые яблоки в данном тексте - это символ лекарства от бесплодия. Логика Рахили такова - Лия родила уже много детей Иакову, а я - еще ни одного. Да пусть она еще пятерых родит, но ежели я, через эти мандрагоровы яблоки излечусь от бесплодия, то это будет решением многих проблем.
Поэтому для нее - на одной чашке весов был еще один ребенок Лии, который не окажет особого влияния на взаимоотношения в семье, а с другой - возможный первый ребенок ее - Рахили! А это уже качественно меняло все.

[Кадош]

Фотки в студию, проголосуем.))

вам на муз-тв, а не сюда...

[Aaаb1]

А если вспомнить, что мандрагоровые яблоки в данном тексте - это символ лекарства от бесплодия. Логика Рахили такова - Лия родила уже много детей Иакову, а я - еще ни одного. Да пусть она еще пятерых родит, но ежели я, через эти мандрагоровы яблоки излечусь от бесплодия, то это будет решением многих проблем.
Поэтому для нее - на одной чашке весов был еще один ребенок Лии, который не окажет особого влияния на взаимоотношения в семье, а с другой - возможный первый ребенок ее - Рахили! А это уже качественно меняло все.

А, то есть надо смотреть глубже и иносказательно. Не думаю, что для Рахили Лия была единственным поставщиком этих яблок, следовательно, понимать надо иначе. Наверно, Рахиль попросила сестру стать суррогатной матерью ребёнку её, так как сама выносить была неспособна. За это Лия настояла на том, чтобы Иаков и ей ещё одного сделал.
Я смотрю, у них там с технологиями полный порядок был. Иаков - первый генетик, жёны его тоже не отставали.
Да, всё новое - хорошо забытое старое.

[Кадош]

А, то есть надо смотреть глубже и иносказательно. Не думаю, что для Рахили Лия была единственным поставщиком этих яблок, следовательно, понимать надо иначе. Наверно, Рахиль попросила сестру стать суррогатной матерью ребёнку её, так как сама выносить была неспособна. За это Лия настояла на том, чтобы Иаков и ей ещё одного сделал.
Я смотрю, у них там с технологиями полный порядок был. Иаков - первый генетик, жёны его тоже не отставали.
Да, всё новое - хорошо забытое старое.

Нет, все гораздо проще. Лия стала терять расположение мужа, А Рахиль обретая это расположение таки не могла иметь детей. Одну угнетало бесплодие, другую - потеря расположения мужа. Появилось нечто, что смогло скомпенсировать оба эти перекоса.
Суррогатные матери тут совершенно нипричем.

[injured Bunny]

Не совсем понятно, зачем они употребляли это растение. Если бы это был какой-нибудь женьшень, а мандрагора, это что-то типа дурмана или белены и от нее пользы как от настойки мухомора.

[shlahani]

То есть Библия приветствует обмен плотских утех на материальные блага?

Aaаb1, вообще в этой главе, Быт.30, говорится не совсем о плотских утехах. Глава начинается с того, что Рахиль требует от Иакова детей.
Иаков отвечает: разве я Бог, который тебе не дал беременности?
Тогда Рахиль начинает действовать сама: даёт Иакову свою служанку Валлу. Валла рождает двоих детей.
Тут Лия, переставшая рожать, даёт тоже свою служанку Зелфу Иакову, и та рожает двоих сыновей.
Каково Рахили всё это видеть? Ведь у неё всё ещё ни одного ребёнка! Хотя именно её одну и любит Иаков.
И тут Рувим приносит плоды мандрагоры ("дудаим" на иврите), которые благоухают и вызывают чувственность. И Рахиль просит эти плоды.
Почему? Рувим - это первенец Иакова.
Рахиль, видимо, надеется, что плоды первенца и ей дадут первенца каким-то образом. Ведь она согласна даже, чтобы её служанка рожала, ей на колени, и согласна считать, что это как бы она рожает, через служанку.
Поэтому как раз чувственные удовольствия Рахиль и отдаёт своей старшей сестре, интересуясь не самим сексом, а зачатием ребёнка.
Или же она хочет съесть эти плоды, чтобы забыться?

[Кадош]

Не совсем непонятно, зачем они употребляли это растение. Если бы это был какой-нибудь женьшень, а мандрагора, это что-то типа дурмана или белены и от нее пользы как от настойки мухомора.

Вам-то откуда знать что это такое???
Сегодня известно лишь, что это было распространенным тогда снадобьем от бесплодия, а не наркотиком, как почему-то считаете вы.

[injured Bunny]

Сегодня известно лишь, что это было распространенным тогда снадобьем от бесплодия.

Сегодня известно, что это было одно из средств вызывающих острое расстройство психики, которое использовалось, как и другие аналогичные растения, для "перехода в мир духов". Никаких лекарственных свойств у данного растения не обнаружено и официальной медициной оно отнесено к ядам.

[Aaаb1]

shlahani, я думаю, что Ваша версия очень натянута. Тем более, что Лия не могла уже рожать. Так смысл?

[Кадош]

Сегодня известно, что это было одно из средств вызывающих острое расстройство психики, которое использовалось, как и другие аналогичные растения, для "перехода в мир духов". Никаких лекарственных свойств у данного растения не обнаружено и официальной медициной оно отнесено к ядам.

Вы считаете, что современная наука знает, что означает еврейское слово "дораим", которое переведено здесь, как "мандрагоровые яблоки"?

-Замечательное зрение, видеть этого господина, да еще на таком расстоянии! (с)

[shlahani]

shlahani, я думаю, что Ваша версия очень натянута. Тем более, что Лия не могла уже рожать. Так смысл?

Aaаb1, я вообще своих версий не имею по библии.
Просто читаю внимательно и делюсь прочитанным.
Лия родила Иссахара как раз после той ночи с Иаковом, которую купила за мандрагоры.