Какое имя у бога????

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кнара
    Участник

    • 10 February 2011
    • 1

    #1

    Какое имя у бога????

    я на днях разговаривала со свидетелем ИЕГОВА и он мне очень упорно утверждал, что имя бога ИЕГОВА и что это даже есть в библии.....не припомню этого......раскажите пожалуйста
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Бог открыл Себя человечеству под несколькими именами, среди которых нет "Иегова". Рассмотрим только Ветхий завет.

    1) тетраграмматон, обычно обозначаемый на печати JHWH. Слово состоит из согласных, поэтому огласовка неясна. Одна из реконструкций искусственна, состоит из комбинации букв из слов JHWH и Адонай. Получили Je-H-о-W-a-H. Ничего мистического здесь нет. Но это не помешало основателям секты иеговистов пудрить мозги "образованной" публике. Вторая научная огласовка исходит их правил иврита - Яхве. Но это только сдлано людьми для удобства, не более. Имя Бога непроизносимо, ибо этимологически восходит к еврейскому глаголу "быть" и наш тетрагрмматон получается графическим наложением трёх слоёв (можно сделать в графическом редакторе) с написанным на каждом по очереди еврейским глаголом "быть" 1-го лица, прошедшего, настоящего и будущего времени.

    Вольный перевод это имени на человеческий язык - Я был, Я есть и Я буду. Вот и в НЗ:

    Откр.4:8 И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.

    На языке этих творений Божьих можно было бы записать символически смысл фразы так:

    "[Свят] Господь Бог Вседержитель [JHWH]", но в переводе Иоанну глагол "будет", заменён на "придёт", внося эсхатологический оттенок смысла сказанной тварями фразы. И то - буквальные переводы-подстрочники встречаются редко - трудно адекватно передать оттенки.

    2) Имя, сказанное Моисею:

    "Я есть тот, Кто Я есть" - в синодальном переводе приведённое весьма вольно - "Сущий".

    Это имя встречается и в НЗ:

    а) практически полно

    1Кор.15:10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; Здесь синодальный перевод идёт точно за греческим оригиналом - "Я" опущено. То есть имя Бога суть "Я есмь то, что Я есмь". Но Павел так показывает, что благодатью Божьей верующий есть образ и подобие Божье подичинившее свою волю Творцу - я (эго) опущено в сути внутреннего человека - ведь имя передаёт суть, а суть можно выразить в виде аналогичного имени, что и делает Павел. И это "имя" у Павла передаёт божественное свойство неизменяемого (ср Евр.13:8) вечного бытия, в контексте дара вечной жизни с Богом. У верующего есть от Бога что-то неизменяемое вечное - вечная жизнь и её основное свойство - любовь, которая не проходит и переживёт все пророчества и все преходящие миры.

    б) кратко, зато буквально

    Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

    и др.


    Вот такой наш ответ "лорду Керзону" от иеговистов.
    Последний раз редактировалось Toivo; 10 February 2011, 03:48 PM.

    Комментарий

    • Богомилов
      Ветеран

      • 07 February 2009
      • 5332

      #3
      Сообщение от Toivo
      Бог открыл Себя человечеству под несколькими именами, среди которых нет "Иегова". Рассмотрим только Ветхий завет.

      1) тетраграмматон, обычно обозначаемый на печати JHWH. Слово состоит из согласных, поэтому огласовка неясна. Одна из реконструкций искусственна, состоит из комбинации букв из слов JHWH и Адонай. Получили Je-H-о-W-a-H. Ничего мистического здесь нет. Но это не помешало основателям секты иеговистов пудрить мозги "образованной" публике.
      Верно.

      Сообщение от Toivo
      Вторая научная огласовка исходит их правил иврита - Яхве. Но это только сдлано людьми для удобства, не более. Имя Бога непроизносимо, ибо этимологически восходит к еврейскому глаголу "быть" и наш тетрагрмматон получается графическим наложением трёх слоёв
      The Modern Judaica Encyclopedia, Vol. 7, p.69 "The true pronunciation of the name YHWH was never lost. Several early Greek writers of the Christian Church testify that the name was pronounced 'Yahweh'.

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #4
        Сообщение от Кнара
        я на днях разговаривала со свидетелем ИЕГОВА и он мне очень упорно утверждал, что имя бога ИЕГОВА и что это даже есть в библии.....не припомню этого......раскажите пожалуйста
        У Бога не может быть имени. Имя даётся созданию. Кошку называют Барсик, собаку Шариком, мальчика Ваней. Бог себя представил нам под ником ЙХВХ. Чтобы понять, что это значит, надо очень много думать.
        Свидетели не думают. За них думают в Нью-Йорке.
        А если разбирать по буквам, то в эти четыре буквы вбита простая информация: был, есть и буду. Вечный.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59350

          #5
          Сообщение от Кнара
          я на днях разговаривала со свидетелем ИЕГОВА и он мне очень упорно утверждал, что имя бога ИЕГОВА и что это даже есть в библии.....не припомню этого......раскажите пожалуйста
          Исх.3:15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым:

          Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова

          послал меня к вам.
          Вот имя Мое на веки
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Богомилов
            Ветеран

            • 07 February 2009
            • 5332

            #6
            Сообщение от Ex nihilo
            У Бога не может быть имени. Имя даётся созданию. Кошку называют Барсик, собаку Шариком, мальчика Ваней. Бог себя представил нам под ником ЙХВХ. Чтобы понять, что это значит, надо очень много думать.
            Свидетели не думают. За них думают в Нью-Йорке.
            А если разбирать по буквам, то в эти четыре буквы вбита простая информация: был, есть и буду. Вечный.
            13 И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?

            15 И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь (
            יהוה, ЯХВЕ) Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. Вот имя Мое на веки, и памятование о Мне из рода в род. (Исход 3:13б15).

            У имён Моисей, Авраам и т.д. тоже есть значения, но это не означает, что это не имена.

            Комментарий

            • Ex nihilo
              R.I.P.

              • 09 January 2001
              • 8810

              #7
              Для тупых я повторяю: у Бога никак не может быть имени.

              Комментарий

              • Toivo
                Ветеран

                • 14 June 2009
                • 4994

                #8
                Откуда Вы это знаете, раз Вы такой умный?

                Комментарий

                • regent
                  читающий да разумеет..

                  • 25 December 2009
                  • 1270

                  #9
                  Сообщение от Кнара
                  я на днях разговаривала со свидетелем ИЕГОВА и он мне очень упорно утверждал, что имя бога ИЕГОВА и что это даже есть в библии.....не припомню этого......раскажите пожалуйста
                  "Я ЕСМЬ" Его имя. Но это не то имя, которым Его может назвать кто-то. Это имя может понять только ТОТ, кто носит это имя В СЕБЕ САМОМ.

                  Свидетели Иеговы, будучи материалистами, исповедуют какого-то другого бога, в лучшем случае, как и Авраам, Всемогущего. Но таких Всемогущих богов история вещает нам великое множество. И пусть они своего бога даже "горшком" назовут, суть от этого нисколько не изменится.

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #10
                    Кто как понимает, так и называет.
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #11
                      Сообщение от Ex nihilo
                      Для тупых я повторяю: у Бога никак не может быть имени.
                      Это если рассматривать, кто про какого Бога имеет ввиду. Бога Отца или Господа Бога.
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • Ex nihilo
                        R.I.P.

                        • 09 January 2001
                        • 8810

                        #12
                        Сообщение от Ястреб.
                        Это если рассматривать, кто про какого Бога имеет ввиду. Бога Отца или Господа Бога.
                        Про Создателя миров.
                        Кто Ему Имя дал? Он себя представил четырмя буквами: Был, Есть, Буду.
                        Вы песню Адон Олам вспомните. Там это есть.
                        Или не знаете такой песни? Тогда ищите, учите язык, развивайтесь.

                        Комментарий

                        • Ястреб.
                          Вольная птица зоркое око

                          • 04 December 2010
                          • 13743

                          #13
                          Сообщение от Ex nihilo
                          Про Создателя миров.
                          Кто Ему Имя дал? Он себя представил четырмя буквами: Был, Есть, Буду.
                          Вы песню Адон Олам вспомните. Там это есть.
                          Или не знаете такой песни? Тогда ищите, учите язык, развивайтесь.
                          Соломон хорошо описывает Создателя.

                          ... Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
                          23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли
                          .
                          24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
                          25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
                          26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
                          27 Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
                          28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
                          29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
                          30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
                          31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими.
                          32 Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
                          33 Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте [от] [него].
                          34 Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
                          35 потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
                          36 а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть".(Прит.8:22-36)
                          Последний раз редактировалось Ястреб.; 13 February 2011, 11:59 AM.
                          Господу Слава!

                          Комментарий

                          • beta
                            Христианин, ученик Христа

                            • 14 February 2008
                            • 21322

                            #14
                            Сообщение от Кнара
                            я на днях разговаривала со свидетелем ИЕГОВА и он мне очень упорно утверждал, что имя бога ИЕГОВА и что это даже есть в библии.....не припомню этого......раскажите пожалуйста
                            Это они так учат, чтобы увлечь кого только смогут в погибель. Чтобы разуверить вот в этом:

                            Цитата из Библии:
                            12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
                            (Деян.4:12)


                            Просто ответьте какого такого другого имени нет? Каким именем спасаемся? И что чьё это Имя, которым одним можно спастись?
                            Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                            Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                            их наготу Христом одев.
                            Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                            Комментарий

                            • Искупленный
                              раб ничего не стоящий.

                              • 15 May 2010
                              • 7917

                              #15
                              Он [невыразим, ибо] никто не может [охватить его, чтобы выразить] его. Он неназываем, ибо нет никого перед ним, чтобы назвать [его. Это свет неизмеримый], чистый, [святой, ясный]. Он, невыразимый, [совершенен] в нерушимости.
                              (Апокр Иоанна.1:20)
                              мы можем назвать(познать) имя Бога только так как Он явит Себя нам.
                              для одних жестокий (око за око) для других любовь (буду милостив)
                              как Он Сам Себя назвал так и имя Его.
                              есть Сущий тот кто есть всегда.есть Бог-милосердный и справедливый,есть Бог-каратель.Есть Тот Кто сказал "не убей" и Он же Тот Кто сказал "убей".Это тот кто образует свет и творит тьму.
                              ВЛАДЫКА одним словом.
                              Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. (Пс.17:3)
                              "Знай, что над тобой, - глаз видящий и ухо слышащее, и все дела твои в книгу записываются".©
                              христиане - это ученики, а не учителя.©

                              Комментарий

                              Обработка...