Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #136
    Сообщение от shlahani
    И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
    А в качестве кого Он пришел на суд?

    Комментарий

    • And55555
      Отключен

      • 18 April 2009
      • 13332

      #137
      Сообщение от zog
      Цитата из Библии: Рим.12:9,10
      Любовь [да будет] непритворна; отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру; будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте
      Цитата из Библии: Гал.5:22-23
      Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.
      Цитата из Библии: 1Тим.1:5
      Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры
      При познании добра и зла в челоаеке рождается грех, который приводит человека к смерти. Вроже бы странно, Приводит к смерти, а вы еще живы. А может вы не живы? А может вам нужно понять, что живя в познании добра и зла, вы мертвы? А может вы духовно мертвы сейчас? А может пора бы уже ваш мертвый дух возродить? А может воскреснуть уже пора, для Новой жизни? Но нет. Вам нравится пока еще ваша жизнь в познании добра и зла. Вам кажется, что вы живы, а писание говорит обратное.

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #138
        [QUOTE
        .............

        Комментарий

        • zog
          Новичок

          • 24 February 2010
          • 142

          #139
          Сообщение от And55555
          А вы попробуйте это к Иисусу применить. Получится?
          легко
          1234567890
          кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

          Комментарий

          • zog
            Новичок

            • 24 February 2010
            • 142

            #140
            Сообщение от And55555
            При познании добра и зла в челоаеке рождается грех, который приводит человека к смерти. Вроже бы странно, Приводит к смерти, а вы еще живы. А может вы не живы? А может вам нужно понять, что живя в познании добра и зла, вы мертвы? А может вы духовно мертвы сейчас? А может пора бы уже ваш мертвый дух возродить? А может воскреснуть уже пора, для Новой жизни? Но нет. Вам нравится пока еще ваша жизнь в познании добра и зла. Вам кажется, что вы живы, а писание говорит обратное.
            может
            нет
            может
            нет
            может

            стесняюсь сказать, что кажется вам
            кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

            Комментарий

            • And55555
              Отключен

              • 18 April 2009
              • 13332

              #141
              Сообщение от zog
              может
              нет
              может
              нет
              может

              стесняюсь сказать, что кажется вам
              Вы определились? И хорошо.

              Комментарий

              • zog
                Новичок

                • 24 February 2010
                • 142

                #142
                да вы тоже, вроде не в поиске
                кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

                Комментарий

                • shlahani
                  христианин

                  • 03 March 2007
                  • 9820

                  #143
                  Сообщение от And55555
                  А в качестве кого Он пришел на суд?
                  And55555, да, скажите. Это интересно будет узнать.

                  Комментарий

                  • zog
                    Новичок

                    • 24 February 2010
                    • 142

                    #144
                    да, скажите
                    кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

                    Комментарий

                    • zog
                      Новичок

                      • 24 February 2010
                      • 142

                      #145
                      народ, так как вам евангелие от Иисуса?
                      кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

                      Комментарий

                      • zog
                        Новичок

                        • 24 February 2010
                        • 142

                        #146
                        класс. Евангелия разбирают по буквам и пробелам, а добрая весть от Иисуса христиан не интересует. Книжники?
                        кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

                        Комментарий

                        • _LX_
                          Участник

                          • 11 April 2012
                          • 18

                          #147
                          Существуют следующие виды света и тьмы :
                          1) фотоны ( кванты света ) собственно свет ( вид материи )
                          отсутствие фотонов собственно тьма

                          2) Истина ( верная информация ) - Свет
                          ложь ( не верная информация ) тьма
                          ( Истина и ложь - два вида информации по параметру верно \ неверно )

                          3) добро ( свет позитивных эмоций и настроения )
                          зло ( мрак (тьма) негативных эмоций и настроения )
                          ( Добро и зло психоэмоциональная оценка информации (о происходящем ) по шкале хорошо \ плохо )


                          Таким образом существуют материальный свет фотоны, а также не материальные Свет и тьма Истина и ложь (информация) и добро и зло ( психоэмоциональная оценка иформации эмоции и настроение).

                          __________________________________________________ ___________________________

                          Перейдём к Библии

                          1 В начале сотворил Бог небо и землю.
                          2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
                          3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
                          4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                          5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
                          (Быт.1:1-5)

                          В Быт.1:1-5 говорится о создании Богом фотонов ( квантов ) света собственно вида материи.
                          __________________________________________________ ___________________________

                          1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
                          2 Оно было в начале у Бога.
                          3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                          4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                          5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                          6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                          7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                          8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
                          9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                          10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
                          (Иоан.1:1-10)


                          17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
                          (Иоан.17:17)

                          10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
                          (Иер.10:10)


                          Теперь с учётом того, что Слово Бога есть Истина, получим :

                          1 В начале была Истина, и Истина была у Бога, и Истина была Бог.
                          2 Она ( Истина ) была в начале у Бога.
                          3 Все чрез Него ( Истину ) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
                          4 В Нем ( в Истине ) была жизнь, и жизнь была свет человеков.
                          5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                          6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
                          7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
                          8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
                          9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                          10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
                          (Иоан.1:1-10)

                          Сделаем простой вывод : Истина Свет есть Начало всему и есть Бог.
                          ________________________________________________




                          5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
                          (1Иоан.1:5)

                          Данная фраза означает, что Бог Истина (есть Свет ), и нет в Нём никакой лжи (тьмы).
                          __________________________________________________ _____________________________________

                          7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия ( зло ); Я, Господь, делаю все это.
                          (Ис.45:7)

                          37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
                          38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие ( зло ) и благополучие ( добро )?
                          (Плач.3:37,38)

                          Данные фразы говорят о том, что Бог творит свет добро и тьму зло.

                          Если кто-то считает, что Бог не творит зла, то ответте на простой вопрос : ярость гнева Господня это добро или зло (оценка происходящего по шкале хорошо / плохо) для тех, против кого эта ярость гнева Бога обращена ?

                          Комментарий

                          • zog
                            Новичок

                            • 24 February 2010
                            • 142

                            #148
                            уважаемый _LX_, большое спасибо за детальный разбор. Сосредоточусь на главном. Сначала позвольте вас спросить, почему в пунктах 2-3 вы не использовали по аналогии, что ложь - это отсутствие истины, а зло - это отсутствие добра? Уточните пожалуйста, известна ли вам концепция о несубстанциональности зла?

                            Далее, спасибо, что вы сопоставляете ветхое (прежнее) и новое. Все совершенно правильно. Но разве не написано у Иоанна недвусмысленно "никакой тьмы"? Вот с номерами Стронга:
                            Цитата из Библии:
                            Бог 2316 есть 2076 5748 свет 5457, и 2532 нет 3756 2076 5748 в 1722 Нем 846 никакой 3762 тьмы 4653.
                            здесь "свет", 5457 - "свет, светило, освещение, просвещение; употр. переносно как символ чистоты, искренности, святости, божественности и т. п.". Весть (новость) однозначно добрая. И мне кажется, что это евангелие может натолкнуть на некоторые размышления
                            кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

                            Комментарий

                            • _LX_
                              Участник

                              • 11 April 2012
                              • 18

                              #149
                              Сообщение от zog
                              уважаемый _LX_, большое спасибо за детальный разбор. Сосредоточусь на главном. Сначала позвольте вас спросить, почему в пунктах 2-3 вы не использовали по аналогии, что ложь - это отсутствие истины, а зло - это отсутствие добра? Уточните пожалуйста, известна ли вам концепция о несубстанциональности зла?

                              Далее, спасибо, что вы сопоставляете ветхое (прежнее) и новое. Все совершенно правильно. Но разве не написано у Иоанна недвусмысленно "никакой тьмы"? Вот с номерами Стронга:здесь "свет", 5457 - "свет, светило, освещение, просвещение; употр. переносно как символ чистоты, искренности, святости, божественности и т. п.". Весть (новость) однозначно добрая. И мне кажется, что это евангелие может натолкнуть на некоторые размышления
                              Проводить аналогию между светом фотонами материи и их отсутствием тьмой, считая их аналогичными понятиям Свет Истина и тьма ложь, утверждая тем самым что ложь - есть отсутствие истины, является невежеством. Общее в этих понятиях лишь слова «свет» и «тьма», описывающих буквально или образно, как выглядят эти понятия.


                              Ложь (неверная информация) не является полным отсутствием Истины (верной информации) ! В любой лжи (в неверной информации) может быть доля истины (доля верной информации). И чем больше эта доля истины среди лжи, тем более правдоподобной ( подобной истине ) будет казаться эта ложь ! Именно это и есть "любимый" метод отца лжи - сатаны говорить ложь, делая свою ложь как можно более правдоподобной ...

                              Рассмотрим это более подробно .

                              Истина это информация, все составляющие части которой строго верны.
                              Ложь это информация, в которой одна или более составляющих её частей не являются строго верными ( это информация, которая содержит одно или более «зёрен лжи» ).

                              Пример строгой истины :
                              В прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.

                              Примеры лжи (данная информация содержит неверные составляющие) :
                              В любом треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
                              В прямоугольном треугольнике гипотенуза равна сумме квадратов катетов.
                              В трапеции гипотенуза равна сумме квадратов катетов.

                              Сделаем простой вывод :
                              1) Истина есть полное отсутствие в себе лжи.
                              Ложь не является полным отсутствием в себе истины. В любой лжи может быть доля истины. И чем больше доля истины во лжи, тем более правдоподобной ( подобной истине) будет казаться эта ложь.
                              2) В любом конкретном вопросе в любой конкретной теме истина всегда одна. Количество лжи ( количество не верных вариантов информации в любом конкретном вопросе в любой конкретной теме ) всегда стремится к бесконечности (бесконечное множество вариантов лжи ).

                              По-этому Библия и говорит :
                              5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
                              (1Иоан.1:5)

                              То есть именно Свет-Истина ( Бог ) есть полное отсутствие в Себе тьмы-лжи, а не наоборот как принято считать, что тьма-ложь (сатана) есть полное отсутствие в себе Света-Истины ( Бога ).

                              Ведь сказано :
                              5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
                              (Иоан.1:5)

                              Что означает, что Истина- Свет находится среди лжи-тьмы, и никак не наоборот. Ведь тьма-ложь не находится внутри Света-Истины ( Истина есть полное отсутствие в себе лжи, Свет есть полное отсутствие в себе тьмы, Бог есть полное отсутствие в Себе сатаны. И никак не наоборот ! )

                              44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
                              (Иоан.8:44)

                              В сатане нет истины, т.е. в нём нет полного отсутствия лжи (ведь Истина есть полное отсутствие в Себе лжи ).

                              __________________________________________________ ________________________________


                              Также на основании того, что свет есть фотоны материи ( субстанция ), а тьма есть отсутствие фотонов материи (отсутствие субстанции), проводить аналогию между светом фотонами материи и их отсутствием тьмой, считая их аналогичными понятиям Свет добро и тьма зло, утверждая тем самым что зло есть отсутствие субстанции добра, т.е. зло несубстанционально, т.е. не существует как таковое, является заблуждением .

                              7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия ( зло ); Я, Господь, делаю все это.
                              (Ис.45:7)

                              37 Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
                              38 Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие ( зло ) и благополучие ( добро )?
                              (Плач.3:37,38)

                              Итак, Бог говорит, что Он творит свет добро и тьму зло.
                              Следовательно, зло есть творение Бога.
                              Любое творение Бога можно считать некой субстанцией или объектом, который существует.

                              __________________________________________________ ____

                              По поводу "никакой тьмы".
                              Так в Боге - Свете нет тьмы : лжи и зла , греха и т.д.
                              Последний раз редактировалось _LX_; 15 April 2012, 07:05 AM.

                              Комментарий

                              • zog
                                Новичок

                                • 24 February 2010
                                • 142

                                #150
                                основательно объяснили почему, спасибо. Не буду спорить о несубстанциональности зла о прочих интересных отношениях, с вами лучше поспорит Иоанн Дамаскин, который, как известно, и развил это учение. Займемся главным.
                                Сообщение от _LX_
                                Итак, Бог говорит, что Он творит свет добро и тьму зло. Следовательно, зло есть творение Бога... По поводу "никакой тьмы". Так в Боге - Свете нет тьмы : лжи и зла , греха и т.д.
                                если я правильно понимаю, вы утверждаете, что Бог-в-себе (переиначивая Канта) зла не имеет (это по Иоанну), а Бог-для-нас его производит (это по Исайе). Второе значит, что Бог является источником (творцом) зла. Но может ли источник какого-то действия не иметь в себе качеств, необходимых для этого действия? И имеет ли значение для наблюдателя, что действие, произведенное его источником, не имеет (допустим) в самом источнике никаких для этого оснований? Я не уверен, что Иисус сообщил (хотел сообщить) Иоанну, что сам по себе Бог есть свет, но вот для нас - извините. Потому что какая ж это уже добрая весть...
                                Последний раз редактировалось zog; 15 April 2012, 05:23 PM.
                                кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть

                                Комментарий

                                Обработка...