Образ Бога в Библии

[Maxim]

Нет. Выбор возможен и при отсутсвии зла. Если в выбор включена возможность зла, значит Бог хочет этой возможности.

в выбор включена была возможность зла и иначе никак.Как показать тебе что ты свободен если нет противоположного выбора? Если у тебя будет возможность делать только то что я хочу,значит ты не свободен в выборе и ты-робот.Но Бог не таким образом строит Своё царство.

[Maxim]

От зла. Откуда сатана в раю? Бог ЗАХОТЕЛ, чтобы был сатана. Бог ЗАХОТЕЛ, чтобы сатана предложил.

ДОПУСТИЛ,а не захотел,не путайте эти две вещи.

[Maxim]

Да, предупредил, потому что не смог сделать так, чтобы зла не было. Предупредил о воре перед тем, как пустил вора в дом.

вообщето Бог поставил Адама именно ВОЗДЕЛЫВАТЬ И ОХРАНЯТЬ Эдэмский сад....как змей там оказался?

[Кадош]

Вот какой образ Бога выводит Библия и верящие в Библию, как в слово Божие.
...
В свете вышеизложенного представляется, что Библия даёт искажённый образ Бога.

fyra, ex nihilo, и остальные учавствовавшие в теме "Есть ли воля у ангелов"!!!!!
Ну вот вам, собственно и плоды веры в то, что ангелы имеют свободу выбора воли!!!
В самом что ни на есть наглядном виде!

[St.Igor]

Трупы животных и людей ничего не чувствут. Разницу с адом видите?

Вы хотите сказать, что ад что-то чувствует??

Ад вечен и полон ненависти и мучений.

Откуда данные, что ад вечен?

Грех возможен только потому, что Бог не может сделать так, чтобы его не было.

Простите, а чем кормить червей и насекомых, которые предназначены кушать грешников?

То есть Бог говорит и участвовует только тогда, когда это невозможно проверить? Как только умножаются возможности сделать Его разговоры и участие очевидными, Он замолкает.

Ваши слова не в суть моего ответа.
Или вы решили поговорить сами с собой?

[alexoise]

Вот какой образ Бога выводит Библия и верящие в Библию, как в слово Божие.

Я бы на вашем месте вместо того,чтоб порочить Библию и Бога,просто взял бы и внимательно прочитал бы Библию,Писания и Пророков,для вашей же пользы.

[Feuerfrei]

в выбор включена была возможность зла и иначе никак.Как показать тебе что ты свободен если нет противоположного выбора? Если у тебя будет возможность делать только то что я хочу,значит ты не свободен в выборе и ты-робот.Но Бог не таким образом строит Своё царство.

Иначе вот как и это очень просто. Выбор: это 2 опции. Любые. То есть это могут быть 2 хорошие опции. Можешь пойти гулять или можешь остаться дома и слушать музыку. Это уже свободный выбор. Заметь: ни в одном, ни в другом случае ты не выбираешь зло. И та и другая опуция - равно хороши. Вот ты и свободен. Истинная свободы только и возможна, когда нет зла. Зло - это ущерб, недостаток.
Бог свободен, но не может творить зла. Не может, не потому что он несвободен, а потому что зло - это несвобода, ущерб Его благости, как хромота у здорового человека.
Свобода состоит не в возможности хромать или болеть или быть здоровым. Свобода состоит в любых благих выборах.

[Feuerfrei]

Я бы на вашем месте вместо того,чтоб порочить Библию и Бога,просто взял бы и внимательно прочитал бы Библию,Писания и Пророков,для вашей же пользы.

Обязательно. Можно и ещё раз.

[Feuerfrei]

вообщето Бог поставил Адама именно ВОЗДЕЛЫВАТЬ И ОХРАНЯТЬ Эдэмский сад....как змей там оказался?

То есть это единственное, с чем вы несогласны?
Ну так я отвечу. Так же, как и все остальные животные.

[Feuerfrei]

Вы хотите сказать, что ад что-то чувствует??

Ад - это место мучения грешников. Если по-вашему те, кто мучаются, ничего не чувствуют, тогда говорить не о чем.

Откуда данные, что ад вечен?

Так учат большинство христиан.

Простите, а чем кормить червей и насекомых, которые предназначены кушать грешников?

Вы видимо считаете, что ада, как места мучений не существует. Тогда зачем отвечаете на этот пункт. Сконцентрируйтесь на других.

Или вы решили поговорить сами с собой?

Оставим.

[Vespa_Cabro]

Я поделился своими размышлениями по поводу образа Бога в Библии. На мой взгляд это ложный образ.
Для чего я живу, я знаю, поэтому спрашивать не собираюсь. Каждый решает этот вопрос сам для себя.
Если есть что-то по теме, с удовольствием вас послушаю.

Ясно, а я уж было подумал о вас как о капризном ребёнке, которому нужно ремня ввалить. Пардоньте.
Сказать мне особо то нечего на самом деле, я знаю только что "Знать дорогу не тоже самое, что идти по ней". А понятия добра и зла очень относительны. Для внешнего наблюдателя, Бог творит зло, а для самого Бога это отнюдь злом не является. И это не игра в одни ворота. Если сравнивать жизнь, точнее то как мы пытаемся себе её прожить, осознать, с лабиринтом, то мы находимся внутри лабиринта, а Бог видит всё с верху, разом. Вообще вы читали книгу братьев Стругацких "Трудно быть богом"? Так вот там есть очень интересный момент, когда, Румата комментирует советы одного человека, которые тот дал бы богу, если бы такая возможность предоставилась. Если не читали, то советую.

[Feuerfrei]

Для внешнего наблюдателя, Бог творит зло, а для самого Бога это отнюдь злом не является.

Вот как раз я об этом и говорил. Понимаете, когда мы делаем ребёнку больно или неприятно (ну скажем, лекарство горькое в рот сыплем) ради того, чтобы ему ПОТОМ стало хорошо, мы это делаем только оттого, что НЕ МОЖЕМ по-другому. Если бы у меня была возможность вылечить ребёнка без боли, неужели вы думаете, что я выбрал бы муки? Только в случае садизма.
Бог то может по-другому (настоящий конечно), Он может, как хочет.
даже человек может исключить болезнь при соблюдении определённых условий. А уж Бог то может вообще создать такие условия, где не существует болезни (боли, страдания, зла).
Если Он не может, то он - не бог. Если он не хочет, то Он - не благ. И в том и в другом случае, поклоняться ему не стоит.
Он сколько угодно может смотреть сверху лабиринта, дело всё в том, что лабиринт может быть приятной прогулкой, и Он в силах это обеспечить.

[Looking]

Спасибо. Я эту книгу (как и все остальные книги Льюиса, в том числе и последнюю - Утрата - где он фактически признаётся в том, что Бог ему не помогает) прочёл лет эдак 10 назад.

не читал. а что значит помогает Бог-вы это как себе представляете?

[Vespa_Cabro]

Вот как раз я об этом и говорил. Понимаете, когда мы делаем ребёнку больно или неприятно (ну скажем, лекарство горькое в рот сыплем) ради того, чтобы ему ПОТОМ стало хорошо, мы это делаем только оттого, что НЕ МОЖЕМ по-другому. Если бы у меня была возможность вылечить ребёнка без боли, неужели вы думаете, что я выбрал бы муки? Только в случае садизма.
Бог то может по-другому (настоящий конечно), Он может, как хочет.
даже человек может исключить болезнь при соблюдении определённых условий. А уж Бог то может вообще создать такие условия, где не существует болезни (боли, страдания, зла).
Если Он не может, то он - не бог. Если он не хочет, то Он - не благ. И в том и в другом случае, поклоняться ему не стоит.
Он сколько угодно может смотреть сверху лабиринта, дело всё в том, что лабиринт может быть приятной прогулкой, и Он в силах это обеспечить.

Видите ли, создание подходящих идеальных условий, для социума, просто невозможно ни коим образом.

[Feuerfrei]

Видите ли, создание подходящих идеальных условий, для социума, просто невозможно ни коим образом.

Богу всё возможно...