Парадокс Ученья Иисуса исполнять заповеди - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО?!?

[Кадош]

Если взять нож, чтобы убить человека это воля Божия, то что тогда убийство?

То же деяние, только без Воли на то Бога.

Или если совокупление с женщиной имеющей мужа,но прелюбодействующую от него, как делал это Осия, исполнение воли Божьей, то что же тогда прелюбодеяние?

То же деяние, только без Воли на то Бога.

Закон говорит не убей и не прелюбодействуй.

А еще он говорит, что богохульника надо побить камнями, причем сие как раз и есть исполнение Заповеди "не убий"!

А как определить, где убийство и прелюбодеяние, а где исполнение воли Божией?

Деяние совершенное по Воле Божией - априори считается Волей Божией.
Деяние совершенное не по Воле Божией - является нарушением заповеди!

Как , расскажешь, как мне определить?

А кто вы такой, чтобы определять??? Судья?
Павел советует тем, кто лезет куда не надо такое:
1Кор.4:5 Посему не судите никак
прежде времени, пока не придет
Господь, Который и осветит
скрытое во мраке и обнаружит
сердечные намерения, и тогда
каждому будет похвала от Бога.
　

[Сэр]

Из ваших слов становится очевидно, что иудаизм, в вашем понимании - это плохо. Я лишь спросил - что такое иудаизм в вашем понимании?
Вы так и не ответили.
Я спросил - а должны-ли были раввины сразу принять Христа?
Вы так-же до сих пор не ответили.
Вы оперируете терминами "дела Закона" и "дела веры" - я спросил - что это такое? Дайте определение и расскажите - чем одно отличается от другого.
Вы опять ничего не ответили.

Напомню - тема называется "Парадокс Ученья Иисуса - исполнять заповеди - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО".
Если тема говорит об Учении Иисуса Христа, то вполне обоснованно определиться с той системой учения, в которой Он родился, вырос и проповедовал.
И спросил я об иудаизме вас именно поэтому - вы вообще знаете о чем речь или нет?
Видимо не знаете.

Но незная вы начинаете оперировать некими терминами, типа "дела Закона", "дела Веры". Хорошие, видимо термины, только вот определения их вы нам так и не дали.
Видимо вы сами не знаете чем оперируете.
Более того, обвинили раввинов в том, что они не приняли Иисуса. И то что они Его не приняли в большинстве своем - это факт. Но я спросил вас - а они должны были это сделать, в свете учения Иисуса о котором вы тут пытаетесь рассуждать???
Вы и здесь молчите.

Вывод: Сэр, вы не знаете предмета разговора, т.е. среды в которой жил и проповедовал Иисус, вы не знаете течений иудаизма, чем одно отличается от другого, а не знаете в силу того, что все их называете одним словом иудаизм, даже не задумываясь о том, что были совершенно разные школы учителей в иудаизме, настолько разные, что давали совершенно разные разъяснения по поводу тех норм, которые прописаны в Законе Моисея. Да и самого Закона Моисея вы не знаете, но при этом пытаетесь рассуждать о нем. Более того положений учения Самого Иисуса вы так-же не знаете, ни о том, что такое дела Закона, и что такое дела Веры, ни того, должны ли были раввины принять Мессию или нет, ни о чем...
Вообще ничего о том, о чем пытаетесь здесь судить!
Сэр, расскажите нам:
Как человек может называть себя инженером, не зная физики или математики?
Как человек может называть себя лингвистом, не зная даже основ своего родного языка?
Как человек может называть себя врачом, не зная хотя-бы биологии?
Как человек может называть себя военным, если не знает что такое рекогносцтровка?
Как человек может называть себя, моряком, если не знает способов ориентирования и управления судном?

Как человек может называть себя учеником Христа, не имея ни малейшего представления об основах Его учения?

Сколько словоблудия и все не по теме. Я уже говорил вот это:
Малейший повод, абсолютно не касающийся темы обсуждения, используется для того,чтобы поднять шум,якобы я в чем то не прав для того, чтобы вызвать у мало осведомленных в вопросе ощущение моей неправоты в целом))) Цель не доказать,а закидать грязью)) Ну это все в том же духе фарисеев.

Хочешь поговорить о том, чем отличаются дела веры от дел закона? Пожалуйста, открывай тему, поговорим. Что же касается темы ты так и не ответил, к чему привел стихи и где там написано, что дела, которым содействовала вера ,это исполнение требования закона соблюдать заповеди?
О теме и о стихах, которые сам привел, ты почему-то упорно предпочитаешь молчать. А сказать тебе нечего, потому что попытался солгать и подменить дела веры, т.е те, которым содействовала вера , исполнением требования закона соблюдать заповеди, т.е делами закона, но не получилось, поэтому и завопил о второстепенных вопросах, уводящих разговор от темы и твоего позора и лжи.
Что же касается иудаизма, то мне не нужно вникать в заблуждения каждого раввина. Достаточно того, что я уже сказал, а именно то, что он отрицает и не принимает и не исповедует Иисуса Христа , из чего узнаем, что ими движет дух антихриста. Но мало того, что они не признают Иисуса Христа, они еще и заявляют, что являются последователями веры Моисея, а это наглая ложь и обольщение прежде всего для евреев.

Поэтому не нужно тут флудить. Твои визги здесь рассчитаны только на обыдленных вами людей, у которых вы убили малейшую веру,что они могут хоть чуть чуть думать без ваших разъяснений. Говоря вы, я имею ввиду проповедников мертвой буквы , которую иудаизм пытается внедрить в среду христиан.

[diana]

Сколько словоблудия и все не по теме. Я уже говорил вот это:
Малейший повод, абсолютно не касающийся темы обсуждения, используется для того,чтобы поднять шум,якобы я в чем то не прав для того, чтобы вызвать у мало осведомленных в вопросе ощущение моей неправоты в целом))) Цель не доказать,а закидать грязью)) Ну это все в том же духе фарисеев.

Хочешь поговорить о том, чем отличаются дела веры от дел закона? Пожалуйста, открывай тему, поговорим. Что же касается темы ты так и не ответил, к чему привел стихи и где там написано, что дела, которым содействовала вера ,это исполнение требования закона соблюдать заповеди?
О теме и о стихах, которые сам привел, ты почему-то упорно предпочитаешь молчать. А сказать тебе нечего, потому что попытался солгать и подменить дела веры, т.е те, которым содействовала вера , исполнением требования закона соблюдать заповеди, т.е делами закона, но не получилось, поэтому и завопил о второстепенных вопросах, уводящих разговор от темы и твоего позора и лжи.
Что же касается иудаизма, то мне не нужно вникать в заблуждения каждого раввина. Достаточно того, что я уже сказал, а именно то, что он отрицает и не принимает и не исповедует Иисуса Христа , из чего узнаем, что ими движет дух антихриста. Но мало того, что они не признают Иисуса Христа, они еще и заявляют, что являются последователями веры Моисея, а это наглая ложь и обольщение прежде всего для евреев.

Поэтому не нужно тут флудить. Твои визги здесь рассчитаны только на обыдленных вами людей, у которых вы убили малейшую веру,что они могут хоть чуть чуть думать без ваших разъяснений. Говоря вы, я имею ввиду проповедников мертвой буквы , которую иудаизм пытается внедрить в среду христиан.

1.".. Твои визги здесь рассчитаны только на обыдленных вами людей, у которых вы убили малейшую веру.."

Не визги, а - ясные и здравые объяснения,
которые совпадают со внутренними ощущениями, подтверждая единомыслие.

2.".. рассчитаны только на обыдленных вами людей,.."

Не дай Бог, чтобы кто-то попал под Ваше и Ко. влияние,
потому что, слепые с затуманненым разумом поведут других слепых, доверившихся им, а не Богу..

3.".. вы убили малейшую веру,что они могут хоть чуть чуть думать без ваших разъяснений.."

я думаю также и вера моя не угасает.

4. ".. проповедников мертвой буквы , которую иудаизм пытается внедрить в среду христиан.."

Это симбиоз, который помогает ближе познать Бога, из первых источников, а не у народов, которые были соприкасаемы всю жизнь с идолами, что есть мерзость перед Богом.

Мне нравится их мудрость и опыт.
И эта мудрость не от мира сего.

[Topaz]

Сер, вам никто не мешает "верить" так как вы считаете нужным, но если вы хотите приобретать себе "последователей", манипулируя Писанием: «Обещают им свободу, будучи сами рабы тления ...» Пытаясь "натянуть" Писание под своё понимание, и отвергая то, что говорят Иисус и Апостолы о жизни во-грехе христианами, и что за ЭТО НАС ОЖИДАЕТ, не останется не замеченным и не откомментированным, хочется вам этого или нет. А тем кого эти вопросы интересуют, верю, хватит ума САМИМ проверить в Писании, а правдо ли это так.

"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деяния 17:11.)

Да... И мы не говорим и не говорили о Законе Моисея.

Галатам 5:1 «Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства». И рабство не ЗАКОНА а РАБСТВО ГРЕХА.

Галатам 5:13 «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу».

[Сэр]

Topaz

[qute]Зачем спорить, если в этом отрывке, тобой приведённом сказано: ЧТО ГРЕХ УМЕРТВИЛ, а НЕ ЗАКОН. Так вы боритесь (спорите, настаиваете, осуждаете тут на форуме) против Закона или против Греха?[/quote]

Итак читаем еще раз. Хорошо?

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Теперь, исходя из прочитанного, даем себе ответы на некоторые вопросы:
Когда пришла заповедь, что произошло с человеком и что с грехом?
Что послужило человеку к смерти?

Итак, мы уже дали ответ на вопрос, что происходит с грехом, когда приходит заповедь
Давай зададимся вопросом, а что же происходит с грехом, когда нет заповеди?

7-я Рим
8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

И еще. Видишь ли, когда Павел пишет, что законом познается грех, то имеется в виду то, что грех оживает и проявляется в человеке. И чем больше человек заквашивается в букве закона, тем сильнее грех влияет не этого человека

15 Коринфянам
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.

[Сэр]

1.".. Твои визги здесь рассчитаны только на обыдленных вами людей, у которых вы убили малейшую веру.."

Не визги, а - ясные и здравые объяснения,
которые совпадают со внутренними ощущениями, подтверждая единомыслие.

2.".. рассчитаны только на обыдленных вами людей,.."

Не дай Бог, чтобы кто-то попал под Ваше и Ко. влияние,
потому что, слепые с затуманненым разумом поведут других слепых, доверившихся им, а не Богу..

3.".. вы убили малейшую веру,что они могут хоть чуть чуть думать без ваших разъяснений.."

я думаю также и вера моя не угасает.

4. ".. проповедников мертвой буквы , которую иудаизм пытается внедрить в среду христиан.."

Это симбиоз, который помогает ближе познать Бога, из первых источников, а не у народов, которые были соприкасаемы всю жизнь с идолами, что есть мерзость перед Богом.

Мне нравится их мудрость и опыт.
И эта мудрость не от мира сего.

Может все таки ответишь по теме? К тому же я не увидел в его посте, на который я ответил, ни одного здравого разъяснения.
И у тебя я не вижу здравых разъяснений. Ложь не становится истиной, если подтверждается другим лжецом. Поэтому меньше лозунгов о чьей-то правоте и больше конструктива.

[Сэр]

Сер, вам никто не мешает "верить" так как вы считаете нужным, но если вы хотите приобретать себе "последователей", манипулируя Писанием: «Обещают им свободу, будучи сами рабы тления ...» Пытаясь "натянуть" Писание под своё понимание, и отвергая то, что говорят Иисус и Апостолы о жизни во-грехе христианами, и что за ЭТО НАС ОЖИДАЕТ, не останется не замеченным и не откомментированным, хочется вам этого или нет. А тем кого эти вопросы интересуют, верю, хватит ума САМИМ проверить в Писании, а правдо ли это так.

"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так." (Деяния 17:11.)

Да... И мы не говорим и не говорили о Законе Моисея.

Галатам 5:1 «Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства». И рабство не ЗАКОНА а РАБСТВО ГРЕХА.

Галатам 5:13 «К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу».

Давай мы не будем мешать винегретов, а последовательно разберемся. Если я не прав, то скажи в чем. Я же не просто что-то писал. К тому же не нужно на меня клеветать. Я нигде не писал, что нужно оставаться во грехе, а напротив, весьма аргументированно показал словами из писания, что во грехе живут именно находящиеся под законом. Если ты с чем-то не согласен, то покажи что. Иначе ты просто прикрываешь святостью закона живущий посредством его в тебе грех .

[Topaz]

Давай мы не будем мешать винегретов, а последовательно разберемся. Если я не прав, то скажи в чем. Я же не просто что-то писал. К тому же не нужно на меня клеветать. Я нигде не писал, что нужно оставаться во грехе, а напротив, весьма аргументированно показал словами из писания, что во грехе живут именно находящиеся под законом. Если ты с чем-то не согласен, то покажи что. Иначе ты просто прикрываешь святостью закона живущий посредством его в тебе грех .

Конечно, всегда рад спокойно разобрать Писание. Может быть я что-то не так понимаю.

[diana]

Может все таки ответишь по теме? К тому же я не увидел в его посте, на который я ответил, ни одного здравого разъяснения.
И у тебя я не вижу здравых разъяснений. Ложь не становится истиной, если подтверждается другим лжецом. Поэтому меньше лозунгов о чьей-то правоте и больше конструктива.

Сэр, от того, что Вы что-то не увидели, не значит, что Вам - не ответили.

[Topaz]

Как я понимаю. В человеке есть грех. Как показать человекУ ЭТОТ живущий в НЁМ грех? Дать Закон Заповедей, который говорит "не пожелай". И грех, а не закон, произвёл в человеке всякое пожелание противоречущее законному "не пожелай". Так что же плохо? Грех который и так был в человеке и до Закона, поэтому Бог и погубил прошлый МИР. Или Закон, который ОБНАРУЖИЛ грех, сделал его ВИДИМЫМ для человеков? Думаю ГРЕХ.

"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего."



Вот приведённый вами стих, но вы привели его не весь, а почему? Потому, что дальше он не соответствует вашему пониманию?

"Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай."
"Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16 Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех."

..............................................

"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу."

..................................................

"Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."

Это как раз и есть : «Вложу законы Мои в мысли их и напишу их на сердцах их...» (Евр. 8:10).

---------------------------------------------------------------------------------

Евреям 10


"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живаго!"


Вы, почему-то, взялись бороться с Законом(притом не с Законом Моисея), а не с ГРЕХОМ, считая где нет Закона нет и греха. Но, МЫ ЖЕ ПОНИМАЕМ, ЧТО ГРЕХ БЫЛ и ЕСТЬ. И ВЫ ЭТО ПОНИМАЕТЕ. Но...

[Topaz]

Вот пришёл к Иисусу фарисей и говорит: " Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. "

Они ЗНАЛИ, что Он от Бога... Но...

Боюсь, что и в вашем случае тот же "синдром"...

[Кадош]

Сколько словоблудия и все не по теме. Я уже говорил вот это:
Малейший повод, абсолютно не касающийся темы обсуждения, используется для того,чтобы поднять шум,якобы я в чем то не прав для того, чтобы вызвать у мало осведомленных в вопросе ощущение моей неправоты в целом))) Цель не доказать,а закидать грязью)) Ну это все в том же духе фарисеев.

Повторяю - попытка рассуждать не зная основ, глупа изначально.
Вы оперируете терминами сути коих не понимаете. вот к примеру:

А сказать тебе нечего, потому что попытался солгать и подменить дела веры, т.е те, которым содействовала вера , исполнением требования закона соблюдать заповеди

Опять оперируете терминами дела Закона и дела Веры.
Может это и хорошие вещи, а может и плохие. Я-тупой, по-вашему, я не понимаю - ну так расскажите - что такое первое и что такое второе?

На что слышу ответы типа: "сам дурак!"
Я и так знаю, что я - дурак. Вы-ж здесь для того и сидите, чтоб из нас - из дураков, умных делать. Ну так вот я и задаю вам вопросы. А вы, вместо того, чтобы дать ответ с кротостью и смирением начинаете что угодно плести и в чем угодно упрекать меня, но только чтобы не ответить на поставленные вопросы. На которые ответа вы видимо не знаете.

, т.е делами закона, но не получилось, поэтому и завопил о второстепенных вопросах, уводящих разговор от темы и твоего позора и лжи.

Я просто спросил - знаете-ли вы то, о чем пишите. Как выясняется - нет.

Что же касается иудаизма, то мне не нужно вникать в заблуждения каждого раввина.

Естественно, ведь вы изобретаете свои. Вместо того, чтобы поступить, как Бог советует: "извлечь драгоценное из ничтожного"! Но видимо вам сие не под силу, ну что-ж продолжайте с умным видом наступать на те же грабли, что и они наступали...
Один вопрос только - кому вы хуже сделаете??? Им??? Или все таки себе?

Достаточно того, что я уже сказал, а именно то, что он отрицает и не принимает и не исповедует Иисуса Христа , из чего узнаем, что ими движет дух антихриста.

Ну, вот вы то же нарушаете постановления апостолов, судите меня, осуждаете, обвиняете, клевещите. Вы полагаете, что это все проявления Духа Святого???
Извините, вынужден вас разочаровать - это не так.

Но мало того, что они не признают Иисуса Христа, они еще и заявляют, что являются последователями веры Моисея, а это наглая ложь и обольщение прежде всего для евреев.

Ну, не вам о том судить, поверьте, просто поверьте, что вы не знаете о чем говорите. Да даже не надо верить - просто посмотрите на себя, на то, как вы себя ведете, на то что вы невежда и не знаете ничего из того о чем пишите, этого даже вам будет достаточно, чтоб самому себе честно признаться, что Духа Христа в вас нет!
Вам надо раскаяться в своей гордыне, которая выставляет вас на посмешище, являя всем тут ваше невежество, с которым вы не желаете расставаться. И проблема не в том, что вы чего-то не знаете, а в том, что вы не желаете расставаться со своим невежеством, вы упорно защищаете свое право заблуждаться, как те филистимляне, которые разломанного Дагончика в капище склеивали...

Поэтому не нужно тут флудить.

А я и не флужу - я демонстрирую всем ваше невежество, а вы даже не пытаетесь с ним бороться, вы боретесь со мной, почему-то. С человеком, который вам правду говорит. Ни Христос, ни Авраам так не поступали. Вы щас ведете себя именно как те фарисеи... И думаете, что раз вы себя не называете фарисеем, то не являетесь им по сути!!!
Сэр, вы даже не осознаете насколько вы нелепы... Для того чтобы это осознать, вам нужно храбрости набраться, а у вас ее нет, бо силы Христа вы отреклись!

[migle]

Итак читаем еще раз. Хорошо?

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
10 а я умер; и таким образом заповедь, данная для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.

Теперь, исходя из прочитанного, даем себе ответы на некоторые вопросы:
Когда пришла заповедь, что произошло с человеком и что с грехом?
Что послужило человеку к смерти?

Сэр, как вы объясните, когда это Павел "жил некогда без закона"?, и какая именно "пришла заповедь" (данная для жизни) от которой грех ожил... у него , у Павла?

[Зоровавель]

Сэр, как вы объясните, когда это Павел "жил некогда без закона"?, и какая именно "пришла заповедь" (данная для жизни) от которой грех ожил... у него , у Павла?

Позволю себе ответить на Ваш вопрос...
Все мы вышли из Адама перстного, все, как говорит Павел, были в его чреслах...
Помните объяснение Павла о десятине? Напомню:

Ев 7 9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
Ев 7 10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

Подобным образом, все мы были в чреслах Адама и жили не зная греха, пока не пришла заповедь "Не ешь".
Заповедь принесла с собой СТРАХ, поскольку содержала угрозу смерти - "СМЕРТЬЮ УМРЕШЬ".
Грех питается страхом. Это его пища. Грех процветает там где есть страх. Страх это состояние раба.

Ев 2 14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
Ев 2 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

Проповедуя Закон вы сами того не подозревая, проповедуете СТРАХ, т.е. ТЕРРОР, культивируя тем самым пищу для греха...
Вы противитесь Христу который пришел избавить людей от страха смерти, явив человечеству воскресение из мертвых, и дав НОВЫЕ ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ в которых нет СМЕРТИ.
Подумайте на досуге кому вы служите???

2 Кор 1 19 Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был `да' и `нет'; но в Нем было `да', -
2 Кор 1 20 ибо все обетования Божии в Нем `да' и в Нем `аминь', - в славу Божию, через нас.

Откойте глаза ваши и посмотрите.
Прочистите уши ваши и послушайте.
Расспросите о путях древних и узнайте где ПУТЬ ДОБРЫЙ.

Иер 6 16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: `не пойдем'.

Ин 14 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Мф 11 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
Мф 11 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Но они сказали: `не пойдем'.

[diana]

Позволю себе ответить на Ваш вопрос...
Все мы вышли из Адама перстного, все, как говорит Павел, были в его чреслах...
Помните объяснение Павла о десятине? Напомню:

Ев 7 9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину:
Ев 7 10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

Подобным образом, все мы были в чреслах Адама и жили не зная греха, пока не пришла заповедь "Не ешь".
Заповедь принесла с собой СТРАХ, поскольку содержала угрозу смерти - "СМЕРТЬЮ УМРЕШЬ".
Грех питается страхом. Это его пища. Грех процветает там где есть страх. Страх это состояние раба.

Ев 2 14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
Ев 2 15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

Проповедуя Закон вы сами того не подозревая, проповедуете СТРАХ, т.е. ТЕРРОР, культивируя тем самым пищу для греха...
Вы противитесь Христу который пришел избавить людей от страха смерти, явив человечеству воскресение из мертвых, и дав НОВЫЕ ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ в которых нет СМЕРТИ.
Подумайте на досуге кому вы служите???

2 Кор 1 19 Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был `да' и `нет'; но в Нем было `да', -
2 Кор 1 20 ибо все обетования Божии в Нем `да' и в Нем `аминь', - в славу Божию, через нас.

Откойте глаза ваши и посмотрите.
Прочистите уши ваши и послушайте.
Расспросите о путях древних и узнайте где ПУТЬ ДОБРЫЙ.

Иер 6 16 Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: `не пойдем'.

Ин 14 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Мф 11 29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
Мф 11 30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Но они сказали: `не пойдем'.

".. Проповедуя Закон вы сами того не подозревая, проповедуете СТРАХ, т.е. ТЕРРОР, культивируя тем самым пищу для греха...
Вы противитесь Христу который пришел избавить людей от страха смерти, явив человечеству воскресение из мертвых, и дав НОВЫЕ ЗАПОВЕДИ ЛЮБВИ в которых нет СМЕРТИ.
Подумайте на досуге кому вы служите???"

Получается, что нужно игнорировать Закон, в котором заповеди: (не убей,не укради, не прелюбодействуй и др.), который - ТЕРРОР, приводящий к страху смерти, и бесстрашно, "не боязливо"(с) - идти по жини, широким, размашистым шагом, одаривая всех по пути - заповедями любви.
А если, по ходу кого захочешь, из любви к нему - дари её, можно еще украсть что-либо,( если незаметно будет для продавца) и преподнести любимому;
Потом, если тебе твои друзья или знакомые предложат, а давай попробуем секс все вместе, - то ты, из любви к ним и - с удовольствием исполнишь их пожелания, даря всем наслаждение, улыбки, удовольствия, радость, счастье и др.прелести любви...
Потом, если тебя какой-либо человек попросит, чтобы ты убил его знакомого, который ему мешает в карьере, то ты, любя и не боязливо - поможешь ему в этом.
Далее. Идешь ты дорогой, а там девочка, лет 6 играет сама, такая хорошенькая и ты ее так полюбил, что аж хочется подарить свою любовь в виде секса, и ты с чувством любви и бесстрашия (а кого боятся, я ведь любя) - идешь приносить ей удовольствие, заманив её конфеткой.
Потом, еще,- ты женат, а тут девушка, которая с тобой работает, - влюбилась в тебя, и ты - тоже естессно.. Она намного моложе жены, красивше, и т.д - и ты с удовольствием идешь к ней в лоно, исполняя заповеди любви, а потом возвращаешься домой к жене и ложишься с ней.
Детям по ходу объясняешь, любя, чтобы не травмировать их нежную психику, которая еще не подготовлена к заповедям любви - что ты задержался на работе.

Ну и т.д и т.п.

Вы об этом бесстрашии и не боязливости и об этих заповедях любви?