я вот не могу понять

[Estrella]

Это не просто трудно представить, а вообще невозможно. Не мог иудей такой белиберды сказать. Все эти загадки про "сказал Господь Господу" есть позднейшие христианские вставки, чтобы создать иллюзию, будто бы Давид пророчествовал об Иисусе, и что Давид почитал Иисуса единосущным Отцу, то есть Богом.

Да нет, у иудеев тоже подобное написано в Танахе.
Только у них этот Псалом имеет номер 110

Теиллим — Псалмы Царя Давида на русском языке

[Сергей Л]

§Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:

Книга От Матфея > Глава 22 > Стих 44:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

Книга От Марка > Глава 12 > Стих 36:
Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

Книга От Луки > Глава 20 > Стих 42:
а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,

почему так Иисус говорит фарисеям, ведь если Иисус иудей он же должен был знать, что Псалом не так читается, а так:

(1) Псалом Давида. Слово Г-спода к господину моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих.

т.е. имеется ввиду "Слово Господа Давиду(господину псалмопевца)

такое ощущение или Иисус был греком ничего не понимающим в Писании иудейском или весь этот диалог Иисуса с фарисеями не соответствует действительности

VAO, приветствую!

что-то в последнее время ты много вопросов задаешь
поумнел, видимо, и срабатывает принцип "чем больше знаю, тем меньше понимаю"

Давид был царем, выше царя только Бог
Иисус это место приводит чтобы пояснить евреям примерно так:
вы не верите, что Мессия должен быть Сыном Бога и Богом?
как же тогда Давид ...
тут следует то самое место, в котором Бог называет Богом Мессию

приведу еще один аналогичный случай
негде Бог говорит Моисею: ты будешь Богом, а Аарон твоим пророком, это первое
второе, Аарон далее был первосвященником в Израиле, Моисей был больше Аарона
а кто в Израиле больше первосвященника? только Бог
итак, Моисей был как бы Бог для Израиля
потом Моисей пророчествуя говорит: пророка пришлет Господь, как я, его слушайте, кто не послушает того пророка, будет истреблен
так вот, эти слова Моисея "как я" указывают именно на положение Моисея в Израиле как Бога (выше первосвященника)
так пророчество указывает на приход Мессии Бога

так писание подчеркивает власть Мессии и в духовной сфере и в земной, Мессия больше и царя, и первосвященника
Иисус так и говорил, что вся власть в Его руках, Он - Бог

[Кадош]

Кадош, я только хочу вам еще раз сказать, что Адонай для Давида является и адони-ем(господином)

без комментариев...

[Алексей Г.]

Да нет, у иудеев тоже подобное написано в Танахе.
Только у них этот Псалом имеет номер 110

Теиллим — Псалмы Царя Давида на русском языке

В Танахе сказано: "Сказал Господь господину моему". Потому что псалом написан Давидом для начальника хора. Господь - это Бог, а господин - это Давид. Господь сказал Давиду: сиди одесную меня, пока не положу рабов твоих у ног твоих. Вот смысл фразы в Танахе. А в той форме, как это подано в Евангелии, - это белиберда христианских вероучителей.

[Estrella]

В Танахе сказано: "Сказал Господь господину моему". Потому что псалом написан Давидом для начальника хора. Господь - это Бог, а господин - это Давид. Господь сказал Давиду: сиди одесную меня, пока не положу рабов твоих у ног твоих. Вот смысл фразы в Танахе. А в той форме, как это подано в Евангелии, - это белиберда христианских вероучителей.

Да нет,не всё так просто.
Псалом то от имени Давида написан.
Вот перевод у иудеев:

"Слово Господа к господину МОЕМУ:...."

Теиллим — Псалмы Царя Давида на русском языке

Видите,присутствуют ТРИ:
1.Господь.
2.господин.
3.Давид - моему.


Да,здесь ещё Слово есть.
Это уж совсем по христиански,даже больше чем в синодальном переводу.

[Кадош]

В Танахе сказано: "Сказал Господь господину моему". Потому что псалом написан Давидом для начальника хора. Господь - это Бог, а господин - это Давид. Господь сказал Давиду: сиди одесную меня, пока не положу рабов твоих у ног твоих. Вот смысл фразы в Танахе. А в той форме, как это подано в Евангелии, - это белиберда христианских вероучителей.

Ну вот вам, VAO, и наглядное подтверждение моих слов... Две доктрины в одном, отдельно взятом иудаизме. Правда некоторые полагают, что первая доктрина, озвученная Христом - выдумана исключительно христианами...

[vovaov]

В Танахе сказано: "Сказал Господь господину моему". Потому что псалом написан Давидом для начальника хора. Господь - это Бог, а господин - это Давид. Господь сказал Давиду: сиди одесную меня, пока не положу рабов твоих у ног твоих. Вот смысл фразы в Танахе. А в той форме, как это подано в Евангелии, - это белиберда христианских вероучителей.

а вы можете обосновать Танахом, что Машиах таки потомок Давида? Вот есть такое место у Апостола Иоанна:

Книга От Иоанна > Глава 7
42. Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема...

где так сказано в Танахе?

[Кадош]

42. Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема...

где так сказано в Танахе?

Быт.49:10 Не отойдет скипетр от Иуды
и законодатель от чресл его,
доколе не приидет Примиритель(ШИЛО),
и Ему покорность народов.

перевод Давида Иосифсона:
Быт.49:10 Не отойдет скипетр от Йегуды
и законодатель из среды потомков его,
доколе не придет в Шило(в Силом или в Покой),
и ему-повиновение народов.

Мих.5:2 И ты, Вифлеем-Ефрафа,
мал ли ты между тысячами
Иудиными? из тебя произойдет
Мне Тот, Который должен быть
Владыкою в Израиле и Которого
происхождение из начала, от дней
вечных.
　

[serenkiy081]

ну , Павел же богодухновенно гадательно сказал, что Христос родился от семени(в греческом буквально от сперматос) Давида

А вы весьма не внимательны... Я же вам уже показал интересное местечко для рассуждения :
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;
(Матф.1:20)
Вам всего то нужно было рассудить, что до родов обыкновенных ей ещё нужен определённый срок. А в ней УЖЕ родилось от Духа Святаго. Хотя спермы как таковой в момент зачатия - ещё и не предвидилось в принципе.

Ваша проблема в том, что вы не верите написанному. (даже сатана верит, а вы...) эх, вы...

[vovaov]

в ней УЖЕ родилось от Духа Святаго. Хотя спермы как таковой в момент зачатия - ещё и не предвидилось

что значит "еще", сперма вообще не нужна в таком случае

[serenkiy081]

что значит "еще", сперма вообще не нужна в таком случае

Тогда в чём суть вашего вопроса ?
Вы соглашаетесь в том, что зачатие (если можно так выразится) Иисуса было необыкновенным (не человеческим путём) ?
Иначе в чём состояло бы само знамение ?

[vovaov]

в том, что Иисус не бен Давид

[Алексей Г.]

в том, что Иисус не бен Давид

Иисус не бен Давид в том случае, если он не был зачат Марией от Иосифа. Первые последователи Иисуса (иудеохристиане-эвиониты) верили, что Иисус был зачат от Иосифа, и поэтому является потомком царя Давида. Это и отражено в Откровении.

[Алексей Г.]

Да нет,не всё так просто.
Псалом то от имени Давида написан.
Вот перевод у иудеев:

"Слово Господа к господину МОЕМУ:...."

Теиллим — Псалмы Царя Давида на русском языке

Видите,присутствуют ТРИ:
1.Господь.
2.господин.
3.Давид - моему.


Да,здесь ещё Слово есть.
Это уж совсем по христиански,даже больше чем в синодальном переводу.

Псалмы написаны Давидом для начальника хора.
1. Господь - Бог.
2. Господин начальника хора - Давид.

Слова псалма произносит не Давид, а начальник хора от своего лица, для которого эти слова Давидом и написаны.

Было бы глупо, если бы Шекспир писал роль Яго от своего лица.

А уж то, что никакого Логоса там в помине нет, и так ясно. Логос только у Филона появляется.

[Бондарькофф]

вообще трудно представить Иисуса греком для которого Господа два, или для вас это нормально два Господа?

для меня "норма-льно" ни одного..
Матф.20:25 Мар.10:42 Лук.22:25