я вот не могу понять

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей Г.
    сферический в вакууме

    • 19 April 2009
    • 4858

    #46
    Сообщение от VAO
    христиани тот кто верит во Христа, т.е. в Машиаха, вы хотите сказать Исаия не верил в Машиаха?
    Вы играете терминами. Христианин - это тот, кто верит, что Иисус есть Христос. А Исайя был иудей, он слыхом не слыхивал про Иисуса. Он верил в приход Машиаха, а не в то, что Машиах уже пришел, или что он будет именно Иисус из Назарета.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #47
      Сообщение от Алексей Г.
      Вы играете терминами. Христианин - это тот, кто верит, что Иисус есть Христос. А Исайя был иудей, он слыхом не слыхивал про Иисуса. Он верил в приход Машиаха, а не в то, что Машиах уже пришел, или что он будет именно Иисус из Назарета.
      Если вы слепы, то неужели думаете, что все вокруг такие же?

      О ком говорит Иов?

      Цитата из Библии:
      25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,
      26 и я во плоти моей узрю Бога.
      27 Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его. Истаевает сердце мое в груди моей!
      (Иов.19:25-27)


      О ком пишет Даниил?
      Цитата из Библии:
      13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
      14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
      (Дан.7:13,14)


      А вот в неканонической так прямо говорится и об имени :
      Цитата из Библии:
      28 Ибо откроется Сын Мой Иисус с теми, которые с Ним, и оставшиеся будут наслаждаться четыреста лет.
      (3Ездр.7:28)


      Авраам видел День Господень:

      Цитата из Библии:
      56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
      57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
      (Иоан.8:56,57)


      Иоанн видел день Господень:

      Цитата из Библии:
      10 Я был в Духе в день Господень и услышал позади себя голос великий, словно труби,
      (Откр.1:10)


      Пророки все до единого знали о Христе :

      Цитата из Библии:
      11 Они исследовали, на которое и на какое время указывал бывший в них Дух Христа, заранее свидетельствовавший о предстоящих Христу страданиях и о последующей за ними славе.
      (1Пет.1:11)

      Всё это указывает на то, что не все слепы, не все....
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Алексей Г.
        сферический в вакууме

        • 19 April 2009
        • 4858

        #48
        Сообщение от beta
        Если вы слепы, то неужели думаете, что все вокруг такие же?
        Если вы думаете, что все вокруг такие дураки, что верят, будто бы за тысячи лет до появления в Иудее одного из многочисленных проповедников, имя которого не сохранили даже исторические источники, ряд легендарных персонажей и т.н. "пророков" писали или рассказывали о его появлении на свет, то таки нет, не все.

        Комментарий

        • vovaov
          Отключен

          • 06 January 2001
          • 23153

          #49
          Сообщение от Алексей Г.
          В Писании сказано, что пророк Самуил помазал Давида, и на Давида сошел Святой Дух
          так Давид же не духом был помазан

          То же самое было с Иисусом, его помазал пророк Иоанн Креститель, и на Иисуса сошел Святой Дух:
          да вы что такое говорите, Креститель помазал? Нет вы определенно со мной играетесь

          Дух есть Бог - это ложное определение
          я имел ввиду Святой дух, вы же говорили о Святой духе

          Комментарий

          • Бондарькофф
            странный

            • 30 December 2008
            • 7303

            #50
            Сообщение от VAO
            Бондарькофф
            вы не согласны с этим:

            Книга От Иоанна > Глава 4 > Стих 25:
            Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
            ?
            "знаю, что придет Мессия" возможно сказала женщина
            а " то есть Христос" точно женщина не говорила
            согласны?
            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

            ...библия одна, но это никому не мешает...

            ...не уверен, что заблуждаюсь...

            ...бытует мнение...

            ...IMHO default...

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #51
              Сообщение от Бондарькофф
              "знаю, что придет Мессия" возможно сказала женщина
              а " то есть Христос" точно женщина не говорила
              согласны?
              согласен, женщина конечно не говорила "то есть Христос".

              Вы знаете я уже поднимал тему зачем понадобилось слово Христос, если в греческом было слово Μεσσίας

              странно все это

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #52
                Сообщение от VAO
                согласен, женщина конечно не говорила "то есть Христос".

                Вы знаете я уже поднимал тему зачем понадобилось слово Христос, если в греческом было слово Μεσσίας

                странно все это
                ..есть многое на свете, друг Гораццио, что и не снилось нашим мудрецам..
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • beta
                  Христианин, ученик Христа

                  • 14 February 2008
                  • 21322

                  #53
                  Сообщение от VAO
                  зачем понадобилось слово Христос, если в греческом было слово Μεσσίας
                  Думаю потому, что для апостолов имя или титул более важны были как суть, а не как бортовой номер, на подобии того как привыкли мы. Вот мы говорим "Петя" и вообще не вкладываем в это имя ничего кроме бортового номера этого биоробота. В посланиях же важнее была именно суть имени, по этому её и перевели на греческий в смысле Помазанный, то есть Христос. И если бы апостолы писали послания нам, то они бы написали по русски Помазанный, а поскольку переводили не апостолы, а религиозные деятели, то они боясь исказить букву исказили суть написав как будет звучать по гречески - Христос.
                  Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                  Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                  их наготу Христом одев.
                  Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                  Комментарий

                  • Алексей Г.
                    сферический в вакууме

                    • 19 April 2009
                    • 4858

                    #54
                    Сообщение от VAO
                    да вы что такое говорите, Креститель помазал? Нет вы определенно со мной играетесь
                    Уж кто тут на форуме играется, так это вы. У вас на лице написано. Я вам излагаю христианскую доктрину. Не хотите ей верить - не надо.
                    Сообщение от VAO
                    я имел ввиду Святой дух, вы же говорили о Святой духе
                    Я не могу святым духом знать, что вы имеете в виду. Я тоже имел в виду Шехину - женского рода. И в случае Давида, и в случае Иисуса.

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #55
                      Сообщение от beta
                      Думаю потому, что для апостолов .. В посланиях же важнее была именно суть имени, по этому её и перевели на греческий в смысле Помазанный, то есть Христос. И если бы апостолы писали послания нам, то они бы написали по русски Помазанный, а поскольку переводили не апостолы, а религиозные деятели, то они боясь исказить букву исказили суть написав как будет звучать по гречески - Христос.
                      χριστός 3 [adj. verb. к χρίω]
                      служащий для натирания: χριστὸν φάρμακον Aesch., Eur. целебная мазь
                      Лук.9:23 Ко всем же сказал: если кто
                      хочет идти за Мною, отвергнись себя, и
                      возьми крест свой, и следуй за Мною.

                      Мар.10:43 Но между вами да не будет
                      так: а кто хочет быть большим между вами,
                      да будет вам слугою; и кто хочет быть первым
                      между вами, да будет всем рабом.

                      Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит, встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
                      (Иоан.13:3-5)

                      Лук.22:27 Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я
                      посреди вас, как служащий.

                      Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и
                      во веки Тот же.
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • beta
                        Христианин, ученик Христа

                        • 14 February 2008
                        • 21322

                        #56
                        Сообщение от Бондарькофф
                        χριστός 3 [adj. verb. к χρίω]
                        служащий для натирания: χριστὸν φάρμακον Aesch., Eur. целебная мазь
                        То есть более правильный перевод на русский означал бы - Помазан для исцеления.
                        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                        их наготу Христом одев.
                        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                        Комментарий

                        Обработка...