я вот не могу понять

[vovaov]

§Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:

Книга От Матфея > Глава 22 > Стих 44:
сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?

Книга От Марка > Глава 12 > Стих 36:
Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

Книга От Луки > Глава 20 > Стих 42:
а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,

почему так Иисус говорит фарисеям, ведь если Иисус иудей он же должен был знать, что Псалом не так читается, а так:

(1) Псалом Давида. Слово Г-спода к господину моему: сиди справа от Меня, доколе не сделаю врагов твоих подножием ног твоих.

т.е. имеется ввиду "Слово Господа Давиду(господину псалмопевца)

такое ощущение или Иисус был греком ничего не понимающим в Писании иудейском или весь этот диалог Иисуса с фарисеями не соответствует действительности

[vovaov]

вообще трудно представить Иисуса греком для которого Господа два, или для вас это нормально два Господа?

[beta]

т.е. имеется ввиду "Слово Господа Давиду(господину псалмопевца)

такое ощущение или Иисус был греком ничего не понимающим в Писании иудейском или весь этот диалог Иисуса с фарисеями не соответствует действительности

В Писаниях кроме прямого смысла есть ещё и смысл иносказания. Если первый для внешних, то второй для внутренних, но даже из внутренних не все угодны Господу. Иисус знал, тех с кем говорил, и знал, что им открыть внутренний смысл, они с Ним и не спорили, то есть были согласны, о Ком речь, только возможно не видели сказанное в таком ракурсе который открывал Христос.

[vovaov]

В Писаниях кроме прямого смысла есть ещё и смысл иносказания. Если первый для внешних, то второй для внутренних, но даже из внутренних не все угодны Господу. Иисус знал, тех с кем говорил, и знал, что им открыть внутренний смысл, они с Ним и не спорили, то есть были согласны, о Ком речь, только возможно не видели сказанное в таком ракурсе который открывал Христос.

может Иисус открывал им, что в Шма тоже два Господа, Господь Бог, т.е. дух Святой и Господь Отец, т.е. сущий на небесах?

[Алексей Г.]

вообще трудно представить Иисуса греком для которого Господа два, или для вас это нормально два Господа?

Это не просто трудно представить, а вообще невозможно. Не мог иудей такой белиберды сказать. Все эти загадки про "сказал Господь Господу" есть позднейшие христианские вставки, чтобы создать иллюзию, будто бы Давид пророчествовал об Иисусе, и что Давид почитал Иисуса единосущным Отцу, то есть Богом.

[serenkiy081]

может Иисус открывал им, что в Шма тоже два Господа, Господь Бог, т.е. дух Святой и Господь Отец, т.е. сущий на небесах?

Разве сам Иисус не дал раскрытие смысла сего псалма ?

42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
(Матф.22:42,43)

Господом (господином и хозином) Давида есть Христос.(со всеми вытекающими...)
Пастырем (Пс.22) Давида - есть Христос... и т.д.
...Я есмь пастырь добрый... (кто то так уже говорил ?)

[serenkiy081]

Это не просто трудно представить, а вообще невозможно. Не мог иудей такой белиберды сказать. Все эти загадки про "сказал Господь Господу" есть позднейшие христианские вставки, чтобы создать иллюзию, будто бы Давид пророчествовал об Иисусе, и что Давид почитал Иисуса единосущным Отцу, то есть Богом.

Алёша ! Было бы не плохо вслушаться в слова апостолов. Вот пример:

9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них (т.е. в пророках) Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
(1Пет.1:9-11)
А Давид, как не крути, - пророк.

[vovaov]

Разве сам Иисус не дал раскрытие смысла сего псалма ?

42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
(Матф.22:42,43)

Господом (господином и хозином) Давида есть Христос.(со всеми вытекающими...)
Пастырем (Пс.22) Давида - есть Христос... и т.д.
...Я есмь пастырь добрый... (кто то так уже говорил ?)

нет, Машиах Давиду не господин, а пра..внук

[serenkiy081]

нет, Машиах Давиду не господин, а пра..внук

...мне надо сделать выбор кому верить - вам или Иисусу ?

[serenkiy081]

Разве в словах Иисуса не прозвучало в вопросе о личности Господина Давида прямой намёк на Его высшее положение ?
(кто был выше Давида - человека по сердцу Божьему...)

[vovaov]

...мне надо сделать выбор кому верить - вам или Иисусу ?

ну , Павел же богодухновенно гадательно сказал, что Христос родился от семени(в греческом буквально от сперматос) Давида

[Кадош]

такое ощущение или Иисус был греком ничего не понимающим в Писании иудейском или весь этот диалог Иисуса с фарисеями не соответствует действительности

Да ничего подобного, иссэссна.
Просто в иудаизме, как всегда на одно и тоже место несколько взглядов. Иисус озвучил то, которое с тех пор стали "усердно забывать" в иудаизме.
Озвучу обе:
1) Это песнь Давида, и Давид называет господином своим кого-то??? А кого может называть господином царь Израиля??? Ну ясен перец кого - Машиаха.
2) Этот псалом Давид написал для Левитов. Вот они и поют ее. А кто для Левитов господин? - ну ясен перец - царь Израиля Давид. Эт они ее о Давиде и поют.

Вот сегодня превалирует вторая т.з., потому что первая уж больно сильно используется христианами. Хотя вовсе не христиане, да и не Иисус ее придумали...
Идеологическая борьба привела к этому, а в то время, такой идеологической борьбы в принципе не было, бо христианства еще не было. Потому фарисеи этой т.з. вааще никак и не удивились, но приняли аргументацию Иисуса. А почему замолчали??? Ну дык понятно почему... Если Машиах - господин Давиду, то как Он может быть ему еще и сыном???
Тут есть ап чем подумать... Вот они и задумались.
Тем более, что теория двух Машиахов: Страдающего и Судящего, вовсе не христианами изобретена. А опять-жа - "плоть от плоти" иудейская т.з.

[vovaov]

1) Это песнь Давида, и Давид называет господином своим кого-то??? А кого может называть господином царь Израиля??? Ну ясен перец кого - Машиаха.

совсем не ясен перец Машиаха, Адонай тоже господин Давиду, поэтому как вы говорите "Тут есть ап чем подумать... Вот они и задумались."

[Кадош]

совсем не ясен перец Машиаха, Адонай тоже господин Давиду, поэтому как вы говорите "Тут есть ап чем подумать... Вот они и задумались."

Давайте определимся, родной. Вы где-нить в моем постинге слово Господин видели???
Нет не видели. Следовательно рассуждения мои вовсе не об Адонае, а об адони, т.е. о господине.
Ферштейн?
Если да, то не путайте, пжалиста.
Итак Адонай - исссэссна является Господом, как для Давида, так и для Левитов. Вопрос собссна о том, что значит слово адони(переведенное в синодальном - "Господу моему"). Кто это??? Вот собственно рассмотрению этого второго господина с точки зрения иудаизма я и посвятил свой предыдущий постинг.
Но ежели, у вас ВАО есть желание всех запутать, то вы мне так и скажите, я тогда больше ничего вам писать не стану.

[vovaov]

Кадош, я только хочу вам еще раз сказать, что Адонай для Давида является и адони-ем(господином)