144.000 Кто Они?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tabo
    Ветеран

    • 12 November 2007
    • 16147

    #61
    Сообщение от УСИЛОК
    У Марии был муж - Иосиф..
    если тебе не трудно ты лучше слова Священного Писания приведи.

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #62
      Сообщение от Псих 11
      Здесь как раз образное
      СТОП ты ли это писал ? нет

      Комментарий

      • Псих 11
        Отключен

        • 01 October 2010
        • 913

        #63
        Сообщение от tabo
        СТОП ты ли это писал ? нет
        Не тормозим, я знаю механизм, поэтому могу, подумав, ответить на любой вопрос, зная исходные данные.

        Комментарий

        • Вячеслав Цуркан
          Ветеран

          • 23 November 2008
          • 10644

          #64
          Сообщение от Владимирович
          "И вот завеса в храме разодралась надвое,сверху донизу;и земля потряслась;и камни расселись;и гробы отверзлись;и многие тела усопших святых воскресли и,выйдя из гробов по воскресении Его,вошли во святый град и явились многим."Матф.27.52
          Вы хотите сказать что это и есть 144000?
          А на каком основании?

          Комментарий

          • УСИЛОК
            Ветеран

            • 27 August 2005
            • 3598

            #65
            Сообщение от Псих 11
            Не путайте Духа Святого и Иисуса Христа, Господа нашего.
            А в чем их принципиальная разница?

            Его приход был для того(в том числе) чтобы было на кого ровняться, а Дух Иисусов есть Дух пророчества
            .

            Христос - истинное Я каждого человека.

            Комментарий

            • УСИЛОК
              Ветеран

              • 27 August 2005
              • 3598

              #66
              Сообщение от tabo
              если тебе не трудно ты лучше слова Священного Писания приведи.
              Матфей:

              Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
              (Мф 1:16)

              Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
              (Мф 1:18)

              Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
              (Мф 1:19)

              Лука:

              В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
              к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
              (Лк 1:26,27)

              Комментарий

              • Ex nihilo
                R.I.P.

                • 09 January 2001
                • 8810

                #67
                [QUOTE=JAGUAR;2372508]

                Уходите отсюда, тут стая киргизов. Прячьтесь. Я одного понять не могу: какого меня сюда занесло? Ведь я осторожным стал с этими дебилами. Я тут в городе зомби. А всё равно ведусь. Больше не буду. Ай промис. Я устал от дебилов. Точка.
                На этом форуме есть интересные люди и их сразу видно. Как видно и дебилов.
                Я понял одно: доказывать свою точку зрения - это цирк лиллипутов.
                Надо искать похожих на себя. И еще...
                Никогда, ни при каких обстоятельствах, не вступать в споры с баптистами, адвентистами, католиками, православными и уж тем более - Свидетелями.
                Для диалога нужны люди думающие. Нужны именно МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНЫЕ люди.
                Чего по форуму и не скажешь.
                Поэтому прячьтесь и маскируйтесь. А спорить нужно ТОЛЬКО с умными.
                Свидетели на эту категорию не подходят.
                Впрочем, если вам нравится садомазохизм... Или роль Штирлица...

                Комментарий

                • Псих 11
                  Отключен

                  • 01 October 2010
                  • 913

                  #68
                  Сообщение от УСИЛОК
                  А в чем их принципиальная разница?
                  Христос - истинное Я каждого человека.
                  Например в том, что Дух Иисусов есть Дух пророчества, а у Святого Духа огромное количество даров посылаемых Богом человеку, да и Сам Иисус, если помните бал непорочнозачат от Духа Свяого, разница огромна.
                  Иисус Христос был Личностью с Божественной природой, ей Он остается даже на Небесах, а я каждого человека есть лишь маленькое человеческое греховное я, тут и спорить нечего.

                  Комментарий

                  • Кришна
                    Отключен

                    • 10 June 2010
                    • 223

                    #69
                    Видимо это оскопившие себя для Царствия Небесного и с женами не осквернились и поют ангельскими голосами.


                    Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
                    1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
                    2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
                    3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
                    4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

                    Комментарий

                    • tabo
                      Ветеран

                      • 12 November 2007
                      • 16147

                      #70
                      Сообщение от Псих 11
                      Не тормозим, я знаю механизм, поэтому могу, подумав, ответить на любой вопрос, зная исходные данные.
                      какой механизм это Слово Живого Бога и если в тебе нет Духа Святого то ты ничего не знаешь но можешь принимать слова так как они написаны.

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #71
                        Сообщение от УСИЛОК
                        Матфей:

                        Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
                        (Мф 1:16)

                        Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго.
                        (Мф 1:18)

                        Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее.
                        (Мф 1:19)

                        Лука:

                        В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет,
                        к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
                        (Лк 1:26,27)
                        да из этого следует что у Марии был человек мужского пола которому она была обручена =))) Иосиф обручник а до этого зачала от Духа Святого и потому непорочное зачатие вот это и есть та девственность которая имеется ввиду.

                        Комментарий

                        • general_mao
                          Участник

                          • 24 August 2010
                          • 227

                          #72
                          Если, пересчетаете, количество спасеных людей из числа колен Израилевых, то их будет - 144 000. На мой взгляд 144 000 - это количество евреев, которые искрене приняли Христа, и которые будут спасены во время трагических событий, которые описаны в Откровении Иоана.

                          Комментарий

                          • Фёдор Манов
                            Fedor Manov

                            • 21 January 2006
                            • 5191

                            #73
                            Сообщение от general_mao
                            Если, пересчетаете, количество спасеных людей из числа колен Израилевых, то их будет - 144 000. На мой взгляд 144 000 - это количество евреев, которые искрене приняли Христа, и которые будут спасены во время трагических событий, которые описаны в Откровении Иоана.
                            А каким образом, Вы это просчитали???
                            Если не секрет.
                            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                            http://beitaschkenas.de/

                            Комментарий

                            • kiriliouk
                              Недобитый романтик

                              • 28 August 2008
                              • 3147

                              #74
                              Сообщение от Ex nihilo
                              Для диалога нужны люди думающие. Нужны именно МЕЖКОНФЕССИОНАЛЬНЫЕ люди.
                              Сильный ход
                              Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                              Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                              Комментарий

                              • Богомилов
                                Ветеран

                                • 07 February 2009
                                • 5339

                                #75
                                Сообщение от Псих 11
                                Откр. 14.4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
                                В религиозном мире имеются разные теории по поводу 144 000, пытающиеся трактовать всё написанное в Библии в первую очередь буквально. Тем самым, толкующие находятся в состоянии духовной смерти: Природный образ мыслей - это смерть, а духовный образ мыслей - это жизнь и мир (К Римлянам 8:6).

                                Библия книга аллегорий, которые отражают Духовный смысл (К Римлянам 1:20). Рождённые от Яхве (имеющее Духовное понимание) это знают (напр. К Галатам 4:21-24).

                                Цифры, как и всё остальное, являются аллегориями, чтобы с их помощью мы поняли Духовные принципы. Так, число 144 000 отражает принцип Истинно Верующих, которые также являются Женой Яшуа (истинное имя Спасителя), или Его Храмом, или Его избранными. Вокруг трона Яхве находятся 12 патриархов - главы колен Израилевых и 12 Апостолов Яшуа, символизируя Жену или Избранных Яхве из старого завета (израильтяне) и нового завета (обрезанные по Духу из всех народов). Вспомним, что Яхве сказал Аврааму:16 и сказал: Мною клянусь, говорит Господь, что, так как ты сделал сие дело, и не пожалел сына твоего, единственного твоего,
                                17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих;
                                18 и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего
                                (Бытие 22:16-18).
                                Звёзды отражают избранных по духу (после Пятидесятницы), а песок отражает избранных по плоти земных израильтян (до Пятидесятницы). Первые символизированы 12 патриархами, а вторые - 12 Апостолами. Также семя Авраама символизировано 12 князьями Измаила (Бытие 17:20), избранными по плоти, и 12 сыновьями Якова (Израиля) символизирующих избранных по духу, т.е. являющимися потомком Исаака получившего завет Яхве (Бытие 17:19). Так сыновья Иакова рождаются на поколение позже сыновей Измаила, показывая что Духовный Израиль придёт позже физического.

                                Яхве сказал, что он умножит семя Авраама. 12х12=144. Яхве провозгласил в книгах закона и пророков (Исайя 8:20), что Его избранные измеряются в тысячах: Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
                                и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои
                                . (Исход 20:5,6).

                                7 Он Господь Бог наш: по всей земле суды Его.
                                8 Вечно помнит завет Свой, слово, которое заповедал в тысячу родов,
                                9 которое завещал Аврааму, и клятву Свою Исааку,
                                10 и поставил то Иакову в закон и Израилю в завет вечный,
                                11 говоря: "тебе дам землю Ханаанскую в удел наследия вашего".
                                (Псалтирь 104:7-11).

                                Т.е. завет с Авраамом (умножение и благословение его семени), включая наследие Ханайской земли (образ земли обетованной или вечной жизни) был заповедан тысяче родов верующих. Таким образом, избранные Яхве символизируются числом 144 000.

                                Подтверждение этого читаем в книге Откровения, глава 21, где Иоанн описывает небесный Иерусалим: И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. (стих 2). Т.е. небесный Иерусалим невеста является символом верующих (К Ефесянам 5:25-33).

                                Читаем описание этого города:

                                Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны. (Откровение 21:16).
                                Если определить длинну всех граней куба (города), поучится 12 000х12=144 000 стадий.

                                144 000 в книге Откровения 7-й главе, описаны как евреи принадлежащие к 12 коленам Израиля. Поэтому многие считают, что скоро «духовная революция» произойдёт в Израиле и 144 000 евреев поверят в Христа. На самом деле, духовная революция произошла 2000 лет назад, когда людям был дан Святой Дух (как описано во 2-й главе Деяний) , и происходит поныне, когда человеку открывается истина о нашем Создателе. Тогда же избранными Яхве, или Духовными евреями, стали верующие всех народов, обрезанные по духу, а земные евреи, обрезанные по плоти, перестали таковым быть:
                                28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                                29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                                (К Римлянам 2:28,29).

                                Поэтому 144 000 евреев описанных в Откровении являются символом духовных евреев, или истинно верующих.
                                Мы увидим, что описание 144 000 это описание людей со Святым Духом:
                                1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
                                4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
                                5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
                                (Откровение 14:1,4,5).

                                Сравним с описанием Церкви (совокупности верующих) апостола Павла:
                                25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
                                26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
                                27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
                                (К Ефесянам 5:25-27).

                                Девственники с духовной точки зрения - те, кто следует чистоте учения и не загрязнили себя через совокупление с ложными идеями этого мира. Когда человек приходит к истине, Слово очищает его душу и он рождается заново, как девственник.
                                Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. (2-е Коринфяне 11:2).

                                Об источнике этой информации см. permalink

                                Комментарий

                                Обработка...