И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • доккуш
    Отключен

    • 08 August 2010
    • 10035

    #16
    Сообщение от санек 969
    Ну, думаю Бог не хвастался, тем более перед сатаной. А, в данном случае скорее всего мы наблюдаем продолжение некоего спора между Богом и сатаной, в котором темой стоит праведность человека. А, Иов - это аргумент Бога в пользу своей правоты, который сатана пытался оспорить, ну, а дальше ты знаешь.

    Сатана - это тот змей, что был в Эдемском саду, что соблазнил Еву.
    Редактирую
    Сообщение от санек 969
    в данном случае скорее всего мы наблюдаем продолжение некоего спора между Богом и сатаной, в котором темой стоит праведность человека.
    .
    ещё
    Сообщение от санек 969
    скорее всего мы наблюдаем продолжение некоего спора между Богом и сатаной
    .
    выделю
    Сообщение от санек 969
    спора между Богом и сатаной
    .
    Спор это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон (или обе) стремится убедить другую в справедливости своей позиции.
    РЎРїРѕС в Рикипедия

    Вы считаете ,что Бог спорил с сатаной?

    Комментарий

    • доккуш
      Отключен

      • 08 August 2010
      • 10035

      #17
      Сообщение от УСИЛОК
      Судя по всему, сатана достаточная весомая личность на Небе, раз он попросил Бога проверить человеков на профпригодность для Вселенной..Пока человек эту проверку успешно проваливает..
      Редактирую
      Сообщение от УСИЛОК
      сатана достаточная весомая личность на Небе
      Ссылочку из библии можно?

      Комментарий

      • Бондарькофф
        странный

        • 30 December 2008
        • 7303

        #18
        Сообщение от нота
        И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
        (Иов.1:6)
        В книге Иова это было не один раз. похоже на некое собрание по годовому отчету. и чего Бог хвастался перед сатаном рабом своим Иовом? кто такой этот сатан, что нужно было его спрашивать, видел Он праведность Иова или нет.
        что за абсурд?
        ни на минуту не забывайте о том, что книга сия ПОЭТИЧЕСКАЯ.
        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

        ...библия одна, но это никому не мешает...

        ...не уверен, что заблуждаюсь...

        ...бытует мнение...

        ...IMHO default...

        Комментарий

        • учeницa
          Участник

          • 07 October 2010
          • 11

          #19
          Сообщение от УСИЛОК
          Судя по всему, сатана достаточная весомая личность на Небе, раз он попросил Бога проверить человеков на профпригодность для Вселенной..Пока человек эту проверку успешно проваливает..
          САТАНА бог этого мира. Его князь. Насколько он весомая "личность на небе" можно судить по тому, что ему было дозволено искушать и Господа Бога Христа Иисуса.
          9 И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
          (Лук.4:9)
          Но "весомость" эта до поры до времени....

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #20
            Сообщение от Бондарькофф
            ни на минуту не забывайте о том, что книга сия ПОЭТИЧЕСКАЯ.
            Говорите прямо: эта книга - выдумка (читай неправда, т.е. ложь).
            Я правильно понял Вашу мысль?

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #21
              Сообщение от учeницa
              САТАНА бог этого мира. Его князь. Насколько он весомая "личность" можно судить по тому, что ему было дозволено искушать и Господа Бога Христа Иисуса.
              ..а ..так вот в каком смысле ему тогда напомнили "не искушай Иегову Бога твоего"..не зарывайся-не забывайся..смотри С КЕМ ГОВОРИШЬ... но ведь "Бог не искушается злом" по Писанию..
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #22
                Сообщение от Йицхак
                Говорите прямо: эта книга - выдумка (читай неправда, т.е. ложь).
                Я правильно понял Вашу мысль?
                не поняли...
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #23
                  Сообщение от Бондарькофф
                  не поняли...
                  Тогда к чему была фраза "ни на минуту не забывайте о том, что книга сия ПОЭТИЧЕСКАЯ"?

                  Комментарий

                  • учeницa
                    Участник

                    • 07 October 2010
                    • 11

                    #24
                    Сообщение от Бондарькофф
                    ни на минуту не забывайте о том, что книга сия ПОЭТИЧЕСКАЯ.
                    Всегда помню о том, что эта книга в первую очередь свидетельствует о Спасителе. Как впрочем и все Писание....

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #25
                      Сообщение от Йицхак
                      Тогда к чему была фраза "ни на минуту не забывайте о том, что книга сия ПОЭТИЧЕСКАЯ"?
                      Из вавилонской поэмы о невинном страдальце
                      Только жить я начал прошло мое время!
                      Куда ни гляну, злое да злое!
                      Растут невзгоды, а истины нету!
                      Воззвал я к богу лик отвернул он,
                      Взмолился богине главы не склонила,
                      Жрец-прорицатель не сказал о грядущем.
                      Вещун волхвованьем не выяснил правды,
                      Ясновидца спросил и он не понял.
                      Обряд заклинателя не отвел моей кары.
                      Но что за дела творятся в мире!
                      Я в грядущем зрю гоненья и смуты!
                      Как тот, кто молитвой не славит бога,
                      В трапезы час не чтит богиню,
                      Не склоняется ниц, не бьет поклоны,
                      Чьи уста забыли мольбы и молитвы,
                      Кто священные божьи дни не приветил,
                      Кто в небреженье презрел обряды,
                      В почтенье и страхе не вел свою паству,
                      Бога не вспомнив, вкушал свою пищу...
                      Злая болезнь надо мною нависла,
                      Смерч поднялся из-за горизонта,
                      От земли отделилась Немочь,
                      Жестокий кашель покинул Бездну,
                      Дух подземный Экур оставил!
                      Выскочила из горы демоница,
                      Лихорадка из бурных потоков!
                      С травой проросло бессилие тела.
                      Подобно войску меня настигли,
                      Ударили в голову, сжали череп.
                      Во мраке лик мой, рыдают очи,
                      Затылок разбили, скрутили шею,
                      Ребра пронзили, грудь зажали,
                      Поразили тело, сотрясли мои руки,
                      Жар запалили они в моем чреве,
                      Нутро наполнили ознобом и дрожью,
                      Воспалили язык мокротою легких,
                      Лихорадкой жир согнали с тела!
                      Мощный, как стена, я разрушен.
                      Крепкий, как тростинка, я согнут...
                      Я не умер еще, а уже оплакан!
                      Вся страна восклицает: «Погиб он, горе!»
                      Враг мой слышит светлеет ликом,
                      Ненавистница слышит ликует сердцем!
                      Угасает день для всех моих близких,
                      Для друзей моих закатилось их солнце!

                      Тема невинного страдальца впервые появляется в писаниях мудрецов Двуречья. Известны шумерский и вавилонский варианты поэм. В них человек, которого постигли тяжкие невзгоды, размышляет над волей Божества и склоняется перед ней. Конец этих поэм светлый, как и в Кн. Иова. Небеса вознаграждают страдальцев за их веру и терпение.
                      Эти поэмы могли быть известны автору книги и использованы им в качестве сюжетной канвы. Кроме того, в Израиле знали легенды о мудром Иове. В самой Кн. Иова он житель земли Уц, одной из областей Едома.
                      изучение языка книги привело к датировке ее как "самое позднее произведение ветхозаветной письменности". имя автора книги остается неизвестным.
                      Но то, что в ней воздаяние ограничено земной жизнью, показывает, что она едва ли появилась позже IV века до Р.Х., когда впервые прозвучало благовестие о воскресении мертвых. Большинство экзегетов относят теперь книгу к концу V века до Р.Х.
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • Бондарькофф
                        странный

                        • 30 December 2008
                        • 7303

                        #26
                        Сообщение от учeницa
                        Всегда помню о том, что эта книга в первую очередь свидетельствует о Спасителе. Как впрочем и все Писание....
                        Буква убивает. Дух животворит.

                        YouTube - РРѕРЅРґР°ССРєРѕРІ Ресня РРѕРІР° Р±РѕРі СЃ СЃР°Саной
                        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                        ...библия одна, но это никому не мешает...

                        ...не уверен, что заблуждаюсь...

                        ...бытует мнение...

                        ...IMHO default...

                        Комментарий

                        • учeницa
                          Участник

                          • 07 October 2010
                          • 11

                          #27
                          Бондарькофф
                          Буква убивает. Дух животворит.
                          Вот и оживите нам образы тех, о ком речь в книге сей.Кто такой Иов?
                          Кто его жена?
                          Кто эти погибшие дети его?

                          Комментарий

                          • Бондарькофф
                            странный

                            • 30 December 2008
                            • 7303

                            #28
                            Сообщение от Йицхак
                            .Спор? Типо поспорил горшок с Горшечником?
                            Бесы веруют и трепещут (с) и на приказ Бога "подай, прими, пошел вон" мухой летят.
                            Вот несколько "неблагочестивое"(непричесанное) размышление (каковое вполне может случиться с обычным человеком, взявшим в руки библию почитать историю про Иова..

                            По форме изложения своих мрачных и тяжелых идей "Книга Иова" довольно забавна...
                            Сатана, судя по всему, хорошо разбирался не только в человеческой, но и в Боговой психологии...

                            В конце концов, Богу надоедает слушать все эти разглагольствования, и Он решает Сам сказать Свое веское слово. Правда, говорит он в принципе то же самое, что Иов и его обличители, только чуть другими словами и еще более веско, а чтобы тавтология эта не была так уж заметна, гневно объявляет речи друзей Иова ложными и даже подлежащими наказанию. Бог объясняет "из бури" Иову и его друзьям, видимо, безмерно потрясенным, что Он Бог, Б-о-о-г, а потому претензии не принимаются. Раз он делает зло, то значит так и надо. "Ну, в общем, всё всем понятно?! Я ясно излагаю?!" Иов и остальные, надо полагать, хором кричат, что ясно. И им действительно ясно. Еще бы не ясно.

                            История Иова напоминает мне историю непонятно за что высеченного отличника. Отличника высекли, и он в недоумении. Он сидит себе в уголке, подвывает и робко сетует на то, что, как же так, такой хороший и добрый учитель, вдруг, поступил с ним так жестоко и несправедливо. Учитель уже и сам понял, что высек не того, но признаться в этом не может и из-за учительских непререкаемых амбиций, и из высших педагогических соображений. Наконец учитель с учеником приходят к компромиссу. Ученик признает, что его высекли правильно, потому что учитель он и есть учитель, кого захочет, того и высечет, и объяснять ничего не должен; а учитель, безо всяких извинений, разумеется, но после надменных разъяснений постулатов о непреложности и непререкаемости своего авторитета, ставит ученику в два раза больше пятерок, чем до этого, и ласково гладит по головке. Ученик в результате безмерно счастлив.

                            По ходу повествования герои книги часто высказываются, как бы подразумевая изначальную нелюбовь человека к Богу, нечестивость его, и более того, приписывает ее даже ангелам - "Сынам Божиим". Да и Богу, как видно из общего смысла высказываний, видимо, важна не любовь к нему, а страх и внешняя покорность. Да, что и удивляться? Бога, способного запросто делать с людьми то, что сделал Бог с Иовом, действительно, душевно любить трудно, можно со всей искренностью только бояться.

                            Кончеев Александр Сергеевич. Кончеев "Анализ Книги Иова"
                            ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                            ...библия одна, но это никому не мешает...

                            ...не уверен, что заблуждаюсь...

                            ...бытует мнение...

                            ...IMHO default...

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #29
                              Сообщение от нота
                              И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
                              (Иов.1:6)
                              В книге Иова это было не один раз. похоже на некое собрание по годовому отчету. и чего Бог хвастался перед сатаном рабом своим Иовом? кто такой этот сатан, что нужно было его спрашивать, видел Он праведность Иова или нет.
                              что за абсурд?
                              Судя по всему, тут собрались люди серьёзные, с опытом, не дети по разуму, да и по возрасту.

                              Наверное, у многих самих есть дети.

                              Всё познаётся в сравнении.

                              Спрошу и я: если каждый из нас созовёт в какой-то определённый день всех своих детей (выросших, естественно
                              И они придут.

                              А между ними придёт... (не знаю, кого взять "например", чтобы провести аналогию между страшилищем людским и сатаной... кто-то типа, допустим, Г.тлера, Н.рона, П.ночета, только в миллион раз хуже и страшнее

                              И встанет это страшилище людское в один ряд с НАШИМИ детьми: пред нами.
                              И мы ПОЧЕМУ-ТО не со своими детьми (которых сами же и позвали) станем разговаривать, а... с этим страшилищем (сатаной).

                              ?????

                              ЗЫ:
                              ...Бог хвастался
                              - очень ... неполиткорректно... (простите!)
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #30
                                Сообщение от Бондарькофф
                                Из вавилонской поэмы о невинном страдальце
                                ...
                                Кончеев Александр Сергеевич. Кончеев "Анализ Книги Иова"
                                К чему все эти вихляния?
                                Я ж уже сказал: имейте мужество заявить, что книга Иова - литературная выдумка (читай, ложь или как Вы изящно замаскировали "поэтическая книга").

                                Комментарий

                                Обработка...