Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 28

[Кадош]

Чувствуете разницу?

Т.е. по-вашему. Бог говорит Моисею: пойди и скажи народу -"раз, два, три!".
А Моисей приходит и говорит народу: - "пять, шесть, семь, восемь!".
Я вас правильно понял???

[Briliant]

Т.е. по-вашему. Бог говорит Моисею: пойди и скажи народу -"раз, два, три!".
А Моисей приходит и говорит народу: - "пять, шесть, семь, восемь!".
Я вас правильно понял???

Не совсем..

Бог говорит: раз, два, три.

Моисей говорит: раз, два, три, четыре, пять...

[Кадош]

Не совсем..

Бог говорит: раз, два, три.

Моисей говорит: раз, два, три, четыре, пять...

Понятно!!! Т.е. вы не верите в богодухновенность Текстов Библии.
Понятно...

[Effir]

Мог эта заповедь не новая, она написана в Левитов 9.

Не нашёл такой заповеди в Лев.

[Кадош]

Не нашёл такой заповеди в Лев.

Я там буквально в следующем постинге дал коррекцию - в 19 главе - см. Лев.19:18. Батёк просто торопился, видимо...

[Briliant]

Понятно!!! Т.е. вы не верите в богодухновенность Текстов Библии.
Понятно...

Тексты Писания действительно Богодухновенны, и я в это
верю. Но это не значит, что я верю в то, что слова всех
людей в Писании Богодухновенны.

Что же касается всей 19-той главы книги Левит, то там
слова Господа, которые Моисей должен объявить общине
сынов Израилевых. Богодухновенны ли слова сии? Да!

Как видите я верю, и в тексты Писания и в слова 19-той
главы, книги Левит, что все они Богодухновенны.

(Допускаю, что я недопонял Вашего вопроса. Так как Вы,
скорее всего спрашивали о 19-той главе книги Левит, а не
вообще.

Но я понял, что Вы говорите о всём том, что говорил Бог
Моисею, и что тот объявлял сынам Израилевым.)

Теперь к сути нашего с Вами разговора. Вот два сравнения,
которые я Вам предоставлял выше:

«Теперь читаем то место в Торе, о котором Вы говорите: И
СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ, ГОВОРЯ: ОБЪЯВИ ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ СЫНОВ
ИЗРАИЛЕВЫХ И СКАЖИ ИМ: СВЯТЫ БУДЬТЕ, ИБО СВЯТ Я ГОСПОДЬ,
БОГ ВАШ. БОЙТЕСЬ КАЖДЫЙ МАТЕРИ СВОЕЙ И ОТЦА СВОЕГО...
...НЕ МСТИ И НЕ ИМЕЙ ЗЛОБЫ НА СЫНОВ НАРОДА ТВОЕГО: НО ЛЮБИ
БЛИЖНЕГО КАК САМОГО СЕБЯ... Лев 19;1-2-18

(То есть народ, получает заповедь от Моисея, а не от Отца.
Между Словом Его и сынами Израиля, есть посредник Моисей.)

Теперь сравниваем с Евангелием: ДЕТИ! НЕ ДОЛГО УЖЕ БЫТЬ
МНЕ С ВАМИ: БУДЕТЕ ИСКАТЬ МЕНЯ, И, КАК СКАЗАЛ Я ИУДЕЯМ,
ЧТО КУДА Я ИДУ, ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПРИДТИ, ТАК И ВАМ ГОВОРЮ
ТЕПЕРЬ. ЗАПОВЕДЬ НОВУЮ ДАЮ ВАМ, ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА; КАК
Я ВОЗЛЮБИЛ ВАС, ТАК И ВЫ ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА... Ин 13:33-34

(А здесь, между Отцом и детями Его, есть посредник Слово Его,
ставшее плотью.)

Чувствуете разницу?»

Ведь не зря же я привёл Вам эти два сравнения, и ещё спросил:
чувствуете разницу?
Иоанн говорит: КАК МЫ ПОЛУЧИЛИ ЗАПОВЕДЬ ОТ ОТЦА..

НО ГОСПОДЬ ГОВОРИТ ВОТ ЧТО: ОБЪЯВИ ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ СЫНОВ
ИЗРАИЛЕВЫХ И СКАЖИ ИМ...

То есть обществу не Моих сынов, А, ОБЩЕСТВУ СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ;
И ОБЪЯВИ И СКАЖИ.. То есть, не от Отца получают заповедь, а
от Моисея.

Так чувствуете разницу или нет?

[Кадош]

Тексты Писания действительно Богодухновенны, и я в это
верю.

Это не может не радовать.

«Теперь читаем то место в Торе, о котором Вы говорите: И
СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ, ГОВОРЯ: ОБЪЯВИ ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ СЫНОВ
ИЗРАИЛЕВЫХ И СКАЖИ ИМ: СВЯТЫ БУДЬТЕ, ИБО СВЯТ Я ГОСПОДЬ,
БОГ ВАШ. БОЙТЕСЬ КАЖДЫЙ МАТЕРИ СВОЕЙ И ОТЦА СВОЕГО...
...НЕ МСТИ И НЕ ИМЕЙ ЗЛОБЫ НА СЫНОВ НАРОДА ТВОЕГО: НО ЛЮБИ
БЛИЖНЕГО КАК САМОГО СЕБЯ... Лев 19;1-2-18

(То есть народ, получает заповедь от Моисея, а не от Отца.
Между Словом Его и сынами Израиля, есть посредник Моисей.)

А Моисей там вместо "раздватри", сказал "раздватричетыре"???
Что вы собственно отстаиваете?
Бог говорит Моисею - передай народу это и это!
ЦИТИРУЮ: " И СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ, ГОВОРЯ: ОБЪЯВИ ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ И СКАЖИ ИМ:"

Моисей сделал это или нет???
И если ДА СДЕЛАЛ, то добавил-ли что-нибудь ОТ СЕБЯ?
И если НЕ ДОБАВИЛ, то может УБАВИЛ???
А если и здесь - НЕ УБАВИЛ, то почему вы не слушаетесь этого, как слов Господа???

Что вы отстаиваете? Вы мне сейчас прапора из анекдота напоминаете:
-Да, танки летают, но нызэнько нызэнько...

[Briliant]

Кадош:

А Моисей там вместо "раздватри", сказал "раздватричетыре"???

я же Вам объясняю, что я недопонял Вашего вопроса..
По отношению к этой главе, там раздватри...

Что вы собственно отстаиваете?

я объясняю Вам, что Иоанн говорит о заповеди, которую он и
те к которым он писал послание, получили заповедь ОТ ОТЦА,
без посредства Моисея.

Но Вы, как я понял утверждаете, что Иоанн писал о заповеди из
Лев 19:18

Но там я Вам показал, что сыны Израилевы не названы сынами
Божиими, и передаёт им сию заповедь не Отец а Моисей.

Бог говорит Моисею - передай народу это и это!
ЦИТИРУЮ: " И СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ, ГОВОРЯ: ОБЪЯВИ ВСЕМУ
ОБЩЕСТВУ СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ И СКАЖИ ИМ:"
Моисей сделал это или нет???

В Лев 19 сделал.. А Иоанн написал: КАК МЫ ПОЛУЧИЛИ ЗАПОВЕДЬ
ОТ ОТЦА...

И если ДА СДЕЛАЛ, то добавил-ли что-нибудь ОТ СЕБЯ?
И если НЕ ДОБАВИЛ, то может УБАВИЛ???

В Лев 19, НЕ УБАВИЛ И НЕ ПРИБАВИЛ..

Почему вы не слушаетесь этого, как слов Господа???

Это слова Господа и я это слушаю. Но это не значит, что
Иоанн говорил о заповеди Лев 19:18

[Effir]

Я там буквально в следующем постинге дал коррекцию - в 19 главе - см. Лев.19:18. Батёк просто торопился, видимо...

Спасибо.Я вижу разницу между этой заповедью и "новой".Одно дело любить так, как ты понимаешь любовь,а другое-так,как понимал её Христос.

[Кадош]

я же Вам объясняю, что я недопонял Вашего вопроса..
По отношению к этой главе, там раздватри
...
я объясняю Вам, что Иоанн говорит о заповеди, которую он и
те к которым он писал послание, получили заповедь ОТ ОТЦА,
без посредства Моисея.

Однажды, один апостол подошел к Иисусу и сказал - покажи нам Отца и довольно с нас.
Знает что ответил Иисус???
Цитирую: "Столько времени я с вами, и ты говоришь покажи нам Отца???"
Знаете, что сие означает в иудейском контексте???
Нет, в христианском вы знаете - в христианском контексте это заявка на Божественность.
А что эти слова значат в иудейском контексте???
Объясняю - иудеи полагают, что праведник настолько распрощался со своим Эго, что стал прозрачным, как стекло, через которое светит Лик Творца в этот мир!
Одним из таких праведников был Моше. И все что он записал - является в понимании иудеев - словом Отца. Поэтому, когда иудей Иоанн пишет - которую мы получили от Отца - то подразумевает пророков и Христа, через которых эти заповеди достигли людей.
Потому что Бога не видел никто и никогда. А вот единосущный Сын - явил нам Его. Как собственно и прочие Его сыновья - пророки, и Моисей в частности.

[Кадош]

Одно дело любить так, как ты понимаешь любовь,а другое-так,как понимал её Христос.

Да, только не забывайте, что Иоанн называл эту заповедь и новой и ветхой, которую мы имели от начала. И будет вам щастя!

[Двора]

Однажды, один апостол подошел к Иисусу и сказал - покажи нам Отца и довольно с нас.
Знает что ответил Иисус???
Цитирую: "Столько времени я с вами, и ты говоришь покажи нам Отца???"
Знаете, что сие означает в иудейском контексте???
Нет, в христианском вы знаете - в христианском контексте это заявка на Божественность.
А что эти слова значат в иудейском контексте???
Объясняю - иудеи полагают, что праведник настолько распрощался со своим Эго, что стал прозрачным, как стекло, через которое светит Лик Творца в этот мир!
Одним из таких праведников был Моше. И все что он записал - является в понимании иудеев - словом Отца. Поэтому, когда иудей Иоанн пишет - которую мы получили от Отца - то подразумевает пророков и Христа, через которых эти заповеди достигли людей.
Потому что Бога не видел никто и никогда. А вот единосущный Сын - явил нам Его. Как собственно и прочие Его сыновья - пророки, и Моисей в частности.

Да, это так!
Моисей пророк, его устами говорил Творец.
Евреям 3 глава

И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить.

От Иоанна 5

Ибо, если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
Если же его писаниям не верите, - как поверите Моим словам?

[Briliant]

Кадош:

Объясняю - иудеи полагают, что праведник настолько распрощался
со своим Эго, что стал прозрачным, как стекло, через которое
светит Лик Творца в этот мир!

Скорее всего это тот момент, когда Моше полагал покрывало на
лице. Ведь его лице в те моменты светилось.

у Христа тоже светилось Лице, но Он почему то не закрывал Своё
Лице покрывалом.

Не знаете почему?

Одним из таких праведников был Моше. И ВСЁ что он записал -
является в понимании иудеев - словом Отца.

Вот здесь я выскажу своё несогласие: ВСЁ что сказал и записал
Моше, не может быть словом Отца.

Поэтому, когда иудей Иоанн пишет - которую мы получили от Отца
- то подразумевает пророков и Христа, через которых эти заповеди
достигли людей.

Не совсем так.

Заповедь люби ближенего своего как самого себя, дана обществу
сынов Израилевых, а Заповедь, любите друг друга, как Я возлюбил
вас, дана сынам Божиим.

И Моше является посредником, между Словом Его, и обществом сынов
Израилевых, а Сын Человеческий - Слово ставшее плотью, является
посредником между Отцом и детями Его.

Это не я придумал, так сказано в Писании. Так что здесь, Вы что
то доказываете не мне, а Писанию.

Потому что Бога не видел никто и никогда. А вот единосущный Сын
- явил нам Его. Как собственно и прочие Его сыновья - пророки, и
Моисей в частности.

Если бы Моше явил Его Святость сынам Израилевым, то он перешёл
бы Иордан.

[Briliant]

Двора:

Ибо, если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что
он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, - как поверите
Моим словам?

Если Вы адресуете эти слова Христа ко мне, и подразумеваете что
я 1) не верю Моисею, 2) что Моисей не писал о Христе, 3) что я
не верю писаниям Моисея.

То в таком случае Дорогая Двора, я Вам скажу, что и Моисею я
верю, и что Моисей писал о Христе, и что я верю писаниям Моисея.

Внимательнее читайте мои посты...

[Кадош]

Вот здесь я выскажу своё несогласие: ВСЁ что сказал и записал Моше, не может быть словом Отца.

А Павел говорил что все Писание БОГОдухновенно.
Мне что-же, теперь вам поверить, а Павла выкинуть на помойку?
Нет, я все-же более Павлу доверяю, нежели вам.
А вы как хотите. Можете верить хоть в мать-моржиху.