Глубины сатанинские.

[Искупленный]

Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;(Откр.2:24)
мне пока дано думать что это сильно много думать по человечески.
Кто как думает?

[Фёдор Манов]

Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;(Откр.2:24)
мне пока дано думать что это сильно много думать по человечески.
Кто как думает?

Да нет там никакого секрета.
Просто Вы его рассматриваете в отрыве от контекста.
А в контексте, речь идёт о лжепророчиче Иезавели, и о том, что Мессия с ней сделает.
А также дается благословение тем, в этой церкви, кто не следует её учению.
Вот и весь секрет.
А что Вас смутило???

[Искупленный]

Да нет там никакого секрета.
Просто Вы его рассматриваете в отрыве от контекста.
А в контексте, речь идёт о лжепророчиче Иезавели, и о том, что Мессия с ней сделает.
А также дается благословение тем, в этой церкви, кто не следует её учению.
Вот и весь секрет.
А что Вас смутило???

Мне интересно кто как понимает значение словосочетания "глубины сатанинские."

[Toivo]

1Кор.2:10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.


24 Вам же и прочим, находящимся в Фиатире, которые не держат сего учения и которые не знают так называемых глубин сатанинских, сказываю, что не наложу на вас иного бремени;

То есть видим, что в этих стихах под глубинами понимается учение. Дело в том, что у каждого учения есть источник оного, для откровения Духа Святого, это Евангелие о тайнах (ср 1Пет 1:12) Царства Божьего (Матф.13:11, и пар), а для откровения антихриста, это иное евангелие (ср Гал 1:8), опирающееся на тайны царства сатаны ( ср Евр 2:14).

Чтобы было более ясно о чём речь, Дух Святой приводит пример Иезавели, жены Ахава, которая насаждала в Израиле поклонение иным богам (бесам по Павлу) и

3Цар.18:4 Иезавель истребляла пророков Господних,

Сравнивая с Откр, можно заключить, что своё влияние на царя и даже личные гонения на пророков силой государства она основывала на своём пророческом даре, что, якобы, помимо единого Бога истинно, достойно и благочестиво воздавать честь и другим богам, поскольку от их милости тоже много зависит в жизни, благочестии и вечном блаженстве каждого истинного иудея. А пророки Божии, стоявшие на основе Писания - Моисея и Пророков, были объявлены лжецами и... "врагами народа", а иначе за что их убивать?

Более того, вполне достоверно можно предположить, что Иезавель не была одна. Она, как известно, привлекла на сторону своего учения некоторых жрецов Ваала и др, которые пойдя против своих исконных верований, приняли это новое синкретическое учение о двоеверии. И они составили и некое богословское объяснение необходимости оного, а иначе как мог Израиль так легко перейти на их сторону.

Но народ в силу своего детско-колхозного мышления и благоговения перед одеяниями новиспечённого священноначалия


ср 2Кор 11:13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. 14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, 15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

не уразумел элементарного - смотреть не на лицо, не на чин, а на дела.
И то, что заставило жрецов Ваала и пр. богов вдруг принять и Моисея? Очевидно, что то же, что и всегда - "Париж стоит мессы", или что ярче -

Фил.3:19 их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.

Кстати, есть и свидетельство Писания об их реальных мыслях и делах:

5 И вошла к нему жена его Иезавель и сказала ему: отчего встревожен дух твой, что ты и хлеба не ешь? 6 Он сказал ей: когда я стал говорить Навуфею Изреелитянину и сказал ему: "отдай мне виноградник твой за серебро, или, если хочешь, я дам тебе [другой] виноградник вместо него", тогда он сказал: "не отдам тебе виноградника моего". 7 И сказала ему Иезавель, жена его: что за царство было бы в Израиле, если бы ты так поступал? встань, ешь хлеб и будь спокоен; я доставлю тебе виноградник Навуфея Изреелитянина.

15 Услышав, что Навуфей побит камнями и умер, Иезавель сказала Ахаву: встань, возьми во владение виноградник Навуфея Изреелитянина, который не хотел отдать тебе за серебро; ибо Навуфея нет в живых, он умер.

Как-то у нас писали: "их нравы"...

[Герман.К.]

Мне интересно кто как понимает значение словосочетания "глубины сатанинские."

Поймёте кто такой сатана,тогда поймёте и его глубины...
Ну не суета ли это,ну не томление духа???

[Toivo]

Поймёте кто такой сатана,тогда поймёте и его глубины...
Ну не суета ли это,ну не томление духа???

Нет. Есть яркое отличие одних глубин от других. Хотя глубины Царства Божьего и сокрыты от внешних за образами и притчами Слова Божьего, но открыты всем "как есть", то глубины царства сатаны сокрыты за обманом и лукавством. Суть обмана ярко охарактеризовал К.Прутков: "Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", - не верь глазам своим", и как и мы часто попадаемся в наших магазинах.

Поэтому Бог использует своих служителей открыто:

2Кор.3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

то сатана своих использует вслепую, срывая правду, скрывая себя, как любой мошенник использует своих жертв.

Поэтому знать глубины сатанинские значит хотя бы разбираться в методах мошенничества и обмана, потому что вряд ли кто реально в курсе того, "каков конец их". И если для человека богом является его чрево и слава мирская, а он одевается в одежды служителя Бога, то никак не отвертится, что "само так получилось". Сколько я знаю таких, учить их плести нити заговоров, афер, обмана, лжесвидетельсва на ближнего не надо. Знают всё и пользуются, как и Иезавель. И оправдывают себя - это надо в интересах церкви... А то ещё и "это воля Божья".

Поэтому Иисус о таковых в выражениях не стеснялся:

Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

[Герман.К.]

Нет.

А я вот думаю,что сатаны нет,есть только Бог,а всё что написано про сатану,это только чтобы украсть любовь и посеять разделение...
Ведь что посеешь в сердце своё,то и пожнёшь...Бог не есть Бог неустройства, но мира...

[Фёдор Манов]

Мне интересно кто как понимает значение словосочетания "глубины сатанинские."

Своё понимание о сатане, я всегда строю в контексте повествования.
Слово сатан (שטן), происходит от еврейского глагола преграждать, становиться препятствием.
Как видите, это не персональное имя, а действие.
В Библии, дважды это слово применялось и по отношению к Богу.
Поэтому важно смотреть контекст повествования.
Теперь о "глубинах сатанистких".
Грех - это то, что становится препятствием между мною и Богом.
И чем больше я подвержен греху, тем больше пропасть между мною и Богом.
Это и есть "глубинны сатанисткие".

Теперь о самом сатане.
К кому персонально из ангелов, относится этот титул, Писание не говорит.
В процессе прочтения текста Библии, мы нередко встречаем духовных существ-ангелов, которые выполняя повеление Бога, на время или навсегда, "становятся препятствием", на пути человека.
Их статус на небесах сложно определить, поскольку Писание о них говорит "бегом", то есть всколзь.
Да и вообще, что относится к духовным сферам, очень сложно давать квалификацию, по причине скудности информации.
То классическое понимание "сатаны", которое сегодня имеется в церквях, нередко построенно на домыслах, и неправильных трактовок, того или иного места Писания.
Это если коротко.

[Искупленный]

Своё понимание о сатане, я всегда строю в контексте повествования.
Слово сатан (שטן), происходит от еврейского глагола преграждать, становиться препятствием.
Как видите, это не персональное имя, а действие.
В Библии, дважды это слово применялось и по отношению к Богу.

Спасибо за труд.Согласен.Вы могли бы показать где слово сатан (שטן) применялось к Богу?

[Фёдор Манов]

Спасибо за труд.Согласен.Вы могли бы показать где слово сатан (שטן) применялось к Богу?

Скиньте мне в личку свой е-майл, и я Вам перекину, один небольшой, но весьма интересный труд по этой теме "Сатана в Библии"
Там Вы найдете и ответ, на Ваш вопрос.
Ок.

[нота]

Своё понимание о сатане, я всегда строю в контексте повествования.
Слово сатан (שטן), происходит от еврейского глагола преграждать, становиться препятствием.
Как видите, это не персональное имя, а действие.
В Библии, дважды это слово применялось и по отношению к Богу.
Поэтому важно смотреть контекст повествования.
Теперь о "глубинах сатанистких".
Грех - это то, что становится препятствием между мною и Богом.
И чем больше я подвержен греху, тем больше пропасть между мною и Богом.
Это и есть "глубинны сатанисткие".

это есть завеса в храме. Как ноль в системе координат.
а глубины - это осознание сути

[Фёдор Манов]

это есть завеса в храме. Как ноль в системе координат.
а глубины - это осознание сути

Честно говоря, ничего не понял.
Можно немного поподробней и попроще???

[нота]

Честно говоря, ничего не понял.
Можно немного поподробней и попроще???

вы написали, что Грех - это то, что становится препятствием между мною и Богом., и я с этим согласна. Есть грех под которым нас всех заключило писание. Это и есть завеса в храме.

[Tim@]

вы написали, что Грех - это то, что становится препятствием между мною и Богом., и я с этим согласна. Есть грех под которым нас всех заключило писание. Это и есть завеса в храме. Так же Христос сказал, что завеса - плоть Его.

а еще завеса(препятствие) разодралась когда умер Спаитель..тоисть препятствие ушло вместе со смертью и воскресением Христа

[нота]

а еще завеса(препятствие) разодралась когда умер Спаитель..тоисть препятствие ушло вместе со смертью и воскресением Христа

завеса находится в храме вашей души. Если пережили в себе рождение, смерть и воскресение Христа, то для вас завеса, которая есть плоть Его , уже раздрана.
Вы помазали тело Его к погребению, как это сделала одна душа разбив алавастровый сосуд у Его ног? вы лично погреблись с Ним в смерть (Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?), что бы говорить, что препятсвие ушло вместе со смертью? Вы уже пережили воскресение Христа в вас?
или мы по-привычке исповедуем свидетельсва человеков, которые прошли весь этот путь, и записали его в евангелиях? но вы должнв понимать, что это свидетельсва человеческие. а вот когда с вами лично это произойдет, то получите свидетельсво Божье, которое больше. и сможете быть Ему свидетелем.