Заповеди Ноя

[St.Igor]

Тоесть одним из нас в познании добра и зла(только в этом).

Хорошо, пусть Каин будет сыном божьим, знающим добро и зло. Что от этого изменилось? Ровным счетом ничего, так все Боги знают, что такое добро и что такое зло. В противном случае, это и не Боги вовсе.

[Capitan]

Хорошо, пусть Каин будет сыном божьим, знающим добро и зло. Что от этого изменилось? Ровным счетом ничего, так все Боги знают, что такое добро и что такое зло. В противном случае, это и не Боги вовсе.

Если творение по отношению к творцу назвать: сын и Отец, то тогда.

[Фёдор Манов]

.................................................. .

Хай будэ по Вашему
НО ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС. (как исключение)

[Capitan]

Фёдор Манов

Вот тогда Господь и СТАЛ СОЗДАВАТЬ ОСОБЫЙ НАРОД, чтоб из него сделать ХРАНИТЕЛЕМ И РАСПОСТРАНИТЕЛЕМ ЕГО СЛОВА.
И этот процесс закончился у горы Синай, где этому народу были даны Заповеди и Законы, во многом отличительные, от Заповедей Ноя.

Как видим процес не закончился.Народ израиля продолжал и дальше отходить от Бога(это можно прочитать у пророков). И Бог дает еще один шанс,
подстегивает народ вернуся к Богу( это естественно Иисус).

[Фёдор Манов]

Фёдор Манов


Как видим процес не закончился.Народ израиля продолжал и дальше отходить от Бога(это можно прочитать у пророков).

Ну почему же?
Процесс создания народа закончился.
А вот процесс его освящения, будет идти ровно столько, сколько времени на это отпустит Творец.
И еще один немаловажный момент.
Творец всегда держал в Израиле ОСТАТОК, который был верен Ему, и не преклонял колено пред Валаалом.
Именнно они и являются эталоном для тех, кто стремится стать праведниками, иначе исполнять волю Творца.
Как среди иудеев, так и среди сынов Ноя.

И Бог дает еще один шанс, подстегивает народ вернуся к Богу.

Естественно.
И это проходит КРАСНОЙ ЧЕРТОЙ через все пророчества.
И я верю, что Господь исполнит своё слово, и не даст погибнуть своему народу.
Даже ради их праотцов, Авраама, Исаака и Иакова, кому Господь давал клятву.
И я верю, что Он эту клятву сдержит.
У Господа всегда исполняется то, что Он намечает.

( это естественно Иисус).

Я унитарий.
Для меня Иешуа из Назарета, ЧЕЛОВЕК, сын Иосифа и Марии.
И в первую очередь, Он есть Мессия Израиля, а потом Спаситель мира.
Так говорят Пророки и Тора.
А это от Бога.
Да и во всех остальных текстах Библии, нет и намёка на то, что Иешуа Бог.
Но это уже другой разговор.
Что касается принятия иудеями в массе своей Иешуа из Назарета, как Мессию и Царя, то Павел четко сказал:
"Не только лицо Моисея было закрыто, но были закрыты и их умы. И до сих пор, когда они читают Ветхий Завет, это покрывало остается неснятым, потому что оно может быть снято только Христом."
А что получается на практике???
Каждый, кто уверовал в Христа, которого ему преподнесли в церкви, не разобравшись толком в Писании, спешит к еврею, чтоб снять с него покрывало.
Нередко вместе с головой
А Библия ЧЕТКО говорит:
"может быть снято только Христом".
Вот и давайте заниматься каждый своим делом.
А оно у нас одно:
" главное, чтобы вы продолжали стоять на твердом основании веры, не изменяли надежде, которую вам дало услышанное вами Евангелие, проповеданное всем живущим под небесами. "

[Фёдор Манов]

Как видим процес не закончился.Народ израиля продолжал и дальше отходить от Бога(это можно прочитать у пророков). И Бог дает еще один шанс, подстегивает народ вернуся к Богу( это естественно Иисус).

В догонку вышеизложенного поста.
Далеко не все те, кто исповедует сегодня Христа, как Мессию, отдают себе отчет, что это за Личность.
Им преподали какие-то догмы.
Потом они раз другой, прочитали Новый Завет, полистали Ветхий Завет, да и то только те места, на которые есть сылки в Новом Завете, и уже решили, что "у Бога за пазухой"
А ведь это только становление на путь, но еще не путь.
Ну может быть первые пол шага.
И если не идти дальше, то велика опасность, что при первых же испытаниях, будет очень сильное падение.
Статистика на сегодня не дает повода для оптимизма.
Практически во всех конфессиях и деноминациях, идет снижение роста численности членов церкви.
Кроме этого, язычество, и разного рода "мирские прелести", всё больше и больше проникают в её ряды.
Познанию Слова Бога предают второстепенное, и даже третьестепенное значение, а на первое место выходят правила и традиции церквей, и их интерпретация Писания.
Заметили - ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ТЕКСТА БИБЛИИ, а не её исследование как таковой.
Отсюда и результат.

[Capitan]

В догонку вышеизложенного поста.
Далеко не все те, кто исповедует сегодня Христа, как Мессию, отдают себе отчет, что это за Личность.
Им преподали какие-то догмы.
Потом они раз другой, прочитали Новый Завет, полистали Ветхий Завет, да и то только те места, на которые есть сылки в Новом Завете, и уже решили, что "у Бога за пазухой"
А ведь это только становление на путь, но еще не путь.
Ну может быть первые пол шага.
И если не идти дальше, то велика опасность, что при первых же испытаниях, будет очень сильное падение.
Статистика на сегодня не дает повода для оптимизма.
Практически во всех конфессиях и деноминациях, идет снижение роста численности членов церкви.
Кроме этого, язычество, и разного рода "мирские прелести", всё больше и больше проникают в её ряды.
Познанию Слова Бога предают второстепенное, и даже третьестепенное значение, а на первое место выходят правила и традиции церквей, и их интерпретация Писания.
Заметили - ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ТЕКСТА БИБЛИИ, а не её исследование как таковой.
Отсюда и результат.

Я хочу внести некоторую ясность. У меня немножко другое понимание писаний, чем у представителей различных конфессий. Я уверен, что у евреев своя дорога, у язычников своя. Если бы евреи приняли бы Иисуса, то что было бы с нами. Думаю замысел Бога состоял в том, чтобы таким образом донести слово другим народам.Что уверовавшие во Иисуса евреи и сделали.
Знаю, что современное христианство не то , чему учил Иисус.Поэтому стараюсь найти истину.Знаю, что и перевод неправильно немножко отражает то, что проповедовали Иисус и апостолы.И с Вашими обьяснениями я согласен.Спасибо.

[St.Igor]

Если творение по отношению к творцу назвать: сын и Отец, то тогда.

Сейчас многие верующие люди так называют, путая творца и отца, называя отцом не только мужчину, который является родным отцом, но и Бога, который отцом нынешних людей не является ни при каких обстоятельствах.
В данном случае наблюдается полное отсутствие понимания того, кто "пальцем" деланный, а кто рожденный.
Человек, мужчина и женщина, сотворены Богом в шестой день, создан так же и Адам.
Так что все они, так сказать, "пальцем" или перстом Божьим деланные.
Каин и Авель не "пальцем" деланные, но рожденные, и рожденные после того, как их отца выгнали из сада Эдемского, так что Господь Бог ни какого отношения к рождению ни Каина, ни Авеля, к сожалению, не имеет! Только рожденные имеют отца, все остальное имеет своего создателя.
Таким образом, у Адама, как у созданного, а не рожденного, отец не известен, но зато известен его создатель, то есть Господь Бог.
Начиная с Каина, идет повествование и родословие не созданий Бога или созданий Адама, но сыновей Адама, которого Господь Бог создал из праха земного.
При этом заметьте, что никому не известно то, из чего Бог сотворил человека, мужчину и женщину в шестой день, то есть "в день сотворения их", как сказано, но всем известно, из чего создан Адам.

[St.Igor]

Хай будэ по Вашему
НО ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС. (как исключение)

Конечно, только так и буде!!! и не только для меня!!!

[kiriliouk]

Я уверен, что у евреев своя дорога, у язычников своя.

Не совсем так. Дорога - одна, но в НОРМАЛЬНОЙ КОМАНДЕ у каждого свои функции.

Если бы евреи приняли бы Иисуса, то что было бы с нами. Думаю замысел Бога состоял в том, чтобы таким образом донести слово другим народам.Что уверовавшие во Иисуса евреи и сделали.

2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима. (Ис 2)
Не секрет, что пророчества имеют многослойную структуру исполнения (это очевидно, иначе потребовалась бы постоянная ревизия). Так вот, подчеркнутое уже однажды исполнилось - в результате евангельских событий народы получили возможность услышать о Торе. И кто-то даже действительно услышал .

Знаю, что современное христианство не то , чему учил Иисус. Поэтому стараюсь найти истину.

Надо только понимать, что истина - это не состояние (нашел - и ты герой!). Истина - это постоянный путь. Путь изучения Торы. Надо все время быть учеником. По-русски это звучит как "вечный студент", а на иврите "талмид хахам" - ученик мудрости.

[Capitan]

Надо только понимать, что истина - это не состояние (нашел - и ты герой!). Истина - это постоянный путь. Путь изучения Торы. Надо все время быть учеником. По-русски это звучит как "вечный студент", а на иврите "талмид хахам" - ученик мудрости.

Полностью согласен.

[Кадош]

Я прочитал, что все эти заповеди были даны во время дарования Торы народу израильскому.

Не даны, а записаны!!! Это разные вещи.
А вот если мы верим Писанию, то даны они были тогда, когда написано в Писании. А Быт.9:1-18 четко указывает, что даны они были Ною и его сыновьям сразу после потопа.
Либо мы этому верим, либо нет...

А Ной и Енох были праведными без этих заповедей, так как в сердце своем любили Бога и ближнего своего.

В вашей фразе уже заключен логический нонсенс. Понятие праведности само по себе не существует, оно проистекает из того, подходит человек под некие критерии праведности/греховности или нет.
Павел пишет, что если язычник по природе своей делает праведные поступки, то этим он свидетельствует, что Закон записан у него на скрижалях сердца. Тут важно понять - УЖЕ ЗАПИСАН!!!
Если нет критериев праведности, то нет и самой праведности. Случай-же с Ноем и Енохом указывает на то, что заповеди были записаны у них на сердце. Но Ною, Бог даровал их через Свой Глас.
Бог уже имел эти заповеди поэтому и определил, что Енох и Ной были праведны. Моисей-же, просто записал сии определения в Тору.

Что Бог и сейчас хотел бы от нас.Это мое мнение.С уважением

А никто и не спорит. На сих двух заповедях висит весь Закон и Пророки, так говорил Иисус. Все остальные заповеди Закона разъясняют - как правильно исполнять эти две наибольшие заповеди.
Вы можете не читать Писание, и пытаться самостоятельно найти путь. Однако есть Писание, и через него Волю Божию постичь гораздо проще.

[Capitan]

Кадош писал:

А никто и не спорит. На сих двух заповедях висит весь Закон и Пророки, так говорил Иисус. Все остальные заповеди Закона разъясняют - как правильно исполнять эти две наибольшие заповеди

В Торе написано, что заповеди Ноя даны для народов мира, а для народа израильского дополнительно дан закон, для священнослужителей тоже отдельный закон.
Значит, чтобы правильно исполнить две наибольшие заповеди нам(язычникам), надо исполнять заповеди только Ноя.

[Кадош]

Кадош писал:

В Торе написано, что заповеди Ноя даны для народов мира, а для народа израильского дополнительно дан закон, для священнослужителей тоже отдельный закон.
Значит, чтобы правильно исполнить две наибольшие заповеди нам(язычникам), надо исполнять заповеди только Ноя.

Да и аминь! Именно это и зафиксировали апостолы в Деян.15:29.

[Capitan]

Да и аминь! Именно это и зафиксировали апостолы в Деян.15:29.

Спасибо. Все, что хотел в этой теме, выяснил.С уважением.