А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Вовчик]

Кто мать Адама-человека.

в Вашей версии - та же, кто и образ и подобие женщины при сотворении...из первой главы Бытия...

Пищевой закон для Адама и жены его ...жителей рая и только.

нарушение Пищевого Завета привело к проблемам у всего человечества ...

Детям Адама не запрещалось есть плод древа (ядовитого) ибо вне рая его не было.

во внешней версии - не запрещалось...потому что нарушение Завета уже свершилось...

Идите проспитесь...вы уже не способны узреть общее в частном.

типа возразить нечего - решили меня послать...

Вы не способны узреть частное в общем...может это Вам нужно проспаться...

а в Австралии сейчас утро...

Себе же вы позволяете прилепить религиозные сентенции Павла (в поповской редакции) ко всему ,что написано

я тоже не в восторге от Павла, но многое из того, что он написал - вполне логично...

[0123456789]

нарушение Пищевого Завета привело к проблемам у всего человечества ...

Вот видишь насколько важны законы кашрута !
Вы как отличаете удавленину от кошерной пищи

не запрещалось...потому что нарушение Завета уже свершилось...

То есть,если папа с мамкой наркоманы,пяницы и матершинники то детям одна дорога...

[0123456789]

Не надо смешить народ...не ужели вам надо доказывать, что не было у Адама и Хавы мамок .

[санек 969]

Это он сказал не подумавши ... если ваще говорил так
Вот как он говорил:
Термин «Ветхий Завет» является калькой c др.-греч.Παλαιὰ Διαθήκη на старославянский (ст.‑слав.ветъхъ «старый», «древний»).
Этим словом создатели Септуагинты передавали древнееврейское ברית (читается «брит» «договор, соглашение»).

Ветхий, старый, какая разница? Если первый договор был бы хороший, устраивал бы стороны, то никогда бы не прозвучала мысль о заключении нового договора. Никто не покупает новое пальто, если устраивает старое. Вот когда пророк евреям сказал, что будет заключён новый договор, с этого момента было обозначено, что старый не годится. Ну, а то, что при заключении нового договора, старый теряет силу и выбрасывается, думаю, не нужно объяснять.

[санек 969]

Надеюсь, что вы не считаете Божье вдохновение обузой для себя.

А, причём тут я? Это божьевдохновенье было для еврейского народа, это их Писания и только для них. Я не еврей и поэтому для меня эти писания не обуза. Обузой были, когда я по неизвестной мне причине считал, что они имеют отношение ко мне.

На некорректный вопрос не могу дать корректного ответа. Павел находился в культуре Писаний. Обращённые из язычников проникали в эту культуру. А сами книги были дорогим удовольствием.

По другому поставим вопрос. Павел призывал других христиан к исследовать, читать, наставляться ветхозаветными писаниями? Может какое письмо церквям по этому поводу написал?

Здесь Вы употребляете ВЗ сначала в первом значении, а затем во втором. Это некорректно. Попробую дать некорректный ответ: Иисус, апостолы, верующие Иерусалимской церкви и даже многие верующие из язычников достигли совершенства ещё "до Матфея", до написания первой книги НЗ.

Ну, пусть так, хотя я имел одно значение, это набор книг. Если бы совершенство достигалось бы через чтение еврейских писаний, то Иисус об этом бы сказал.
Если бы совершенство достигалось через участие в первом договоре, то не потребовался бы новый, который упразднил старый.
Так, лучше?

предстоит поклоняться еврейскому Мессии. Если мы с Вами собираемся делать это добровольно, а мне по принуждению, то уместно узнать что Ему нравится, а что Ему не нравится. А узнать это можно только из того, что он открыл. А открылся Он только евреям:
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю.
9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия.
(Пс.147:8,9)

Нет, не так. Мы открываем евангелия и читаем то, что говорил Иисус. Не псалмопевец, а Иисус лично. И из слов Христа делаем выводы.

[0123456789]

когда пророк евреям сказал, что будет заключён новый договор, с этого момента было обозначено, что старый не годится.
Ну, а то, что при заключении нового договора, старый теряет силу и выбрасывается, думаю, не нужно объяснять.

По всему видать , нужно.
Первый завет был трансформирован, а не отменён .
Причина , недовольство делами Священников.
Бог позволил сменить теократию на конституционную монархию...дав разрешение на выборах избирать себе царя,яко у иных народов.
Но как видно и это не помогло ибо плоть от плоти продолжала ослаблять силу законов торы.
Храм был разрушен , а народ пленён в рабство, БАБИЛОН .
Начались вопли народа из плена о спасителе - Машиахе и малочисленные пленные вернувшись восстановив храмовое служение Левитов.
Но "не в коня корм" как нас учат христиане ибо ослаблена сила законов торы плотью настолько, что воспитуемый, в синагогах не становился на путь исправления, а напротив деградировал окончательно.
Усилия посылаемых пророков не увенчались успехом , снова плен ...до времён алии 1946 г.
Наконец то государственность Израиля (на малой земле обетованной ) восстановлена и продолжает расширяться.
Думаю, что многие из наших дождутся возвращения народа Израильского к заповедям Бога продолжая духовный рост.
Ведь право дело ...не арифметика с правописанием виновны, а двоечники - студенты синагог.

- - - Добавлено - - -

Мы открываем евангелия и читаем то, что говорил Иисус. Не псалмопевец, а Иисус лично. И из слов Христа делаем выводы.

Нет оригинальной записи в фонотеке гласа Исуса, но есть масса писателей с сомнительной репутацией.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от санек 969

Если бы совершенство достигалось бы через чтение еврейских писаний, то Иисус об этом бы сказал.
Если бы совершенство достигалось через участие в первом договоре, то не потребовался бы новый, который упразднил старый.
Так, лучше?

Вывод : новый завет в понимании Еремии 31 не заключен еще.

[санек 969]

Сообщение от санек 969Вывод : новый завет в понимании Еремии 31 не заключен еще.

Ну, я тебя понимаю.
Но, ты ведь не станешь оспаривать, что когда в твоём представлении будет заключён новый завет, то первый станет Старым, Ветхим, и уничтожится?

[0123456789]

Ну, я тебя понимаю.
Но, ты ведь не станешь оспаривать, что когда в твоём представлении будет заключён новый завет, то первый станет Старым, Ветхим, и уничтожится?

На ум не придёт после переплавки, а пока продолжим очищение готовясь к переплавке.

[санек 969]

На ум не придёт после переплавки, а пока продолжим очищение готовясь к переплавке.

Не хочется отвечать, понимаю. Ну, такая твоя натура.

[0123456789]

Не хочется отвечать, понимаю. Ну, такая твоя натура.

Новый , в смысле новое понимание предидущего, а не уничижение оного..

Если вам мамка запрещала в носу ковыряться ...то став взрослым детиной не станете пренебрегать её заповедям.

[санек 969]

Новый , в смысле новое понимание предидущего, а не уничижение оного..

Если вам мамка запрещала в носу ковыряться ...то став взрослым детиной не станете пренебрегать её заповедям.

Ты как ребёнок... Или прикидываешься кем-то. Какое новое понимание? У договоров всегда одно понимание, и если, это понимание перестаёт устраивать стороны или не соблюдается, то заключается новый договор с новым пониманием, которое устраивало бы обе стороны. Так вот при заключении Нового договора, старый уничтожается за ненадобностью. А, слово "новый договор" предыдущий делает старым, ветхим. Всё просто, теперь ты знаешь откуда апостол Павел взял слово "ветхий" и почему уничтожен.
Ты можешь не соглашаться с апостолом Павлом, Христом, твоё право, никто тебе не навязывает другого.
Взрослому детине, кто запрещает в носу ковырять? И мамка не может этого сделать.

[0123456789]

Взрослому детине, кто запрещает в носу ковырять? И мамка не может этого сделать.

Ковыряйтесь и дальше, с вами ни кто завет вечный не заключал.

[санек 969]

Ковыряйтесь и дальше, с вами ни кто завет вечный не заключал.

Бог заключил.

[0123456789]

Бог заключил.

Когда с вами (пренебрегающим заповеди мамки)Бог Израиля договора заключал

[санек 969]

Когда с вами (пренебрегающим заповеди мамки)Бог Израиля договора заключал

Когда я поверил в его сына Иисуса Христа. Новый договор (для евреев) и единственный для нееврея звучит так: кто верит в сына Божьего тот получит вечную жизнь. С нашей стороны вера в Христа, то есть вера Богу, со стороны Бога вечная жизнь нам. Всё просто. Вот, теперь ты знаешь, как звучит Новый договор.