А не пора ли забыть Ветхий Завет?

[Stribor]

• Если сравнить переводы, то они,практически, тождественны современному ВЗ

• Уже Иоа́нн Златоу́ст (347407гг) архиепископ Константинопольский, был ярым противником евреев, их культуры и традиций. В те же времена отказались от празднования Библейских праздников и субботы и начали создаваться новые церковные традиции. К 800тым годам практически было сформированно православие.

• Про комнату согласен, но я говорю о памятнике, который создали буквально недавно совместно Христиане, Иудеи и Мусульмане. Сфотографировано мной лично. (смотрите ниже). Это, конечно, не аргумент, но я просто хочу сказать, что исток один и верят они в одного и того же Отца, хотя да, трактуют и видят по разному.

• Трактовкам, чаще всего, не верю и уж тем более комментариям на комментарии.
• Но если верующий человек будет сомневаться в том, что написано в Библии, то недалеко до сомнения в существование Бога. Если Библия ошибается в малом, то не ошибается ли она в целом?

по поводу отделения - вы только подтвердили мои слова по поводу политичности данного процесса, и что закончил он был окончательно к средним векам (лично я считаю - к веку 10). Подчеркиваю - закончено.
По поводу переводов. А вы на самом деле верите, что 72 толмача каждый по своему перевели, и у них все совпало слово в слово? По моему верить в данное по меньшей мере наивно.
По поводу веры того, что написано в книге. Согласен с вам лишь отчасти. Я веру в Бога не потерял, но я не верю в того бога, что описан в ТаНаХе, НЗ или Коране... В этого бога, выходца с Аравийского полуострова из племен семитов, которые строили свою религию на постоянных заимствованиях и доработках данных заимствований, да, в этого бога я не верю. Как кто-то сказал, я не знаю, чем является БОГ, но я точно знаю, чем он не является. Так вот, лично я для себя уверен, что Бог не является тем, что описано в данных религиозных источниках.

[В1адимир]

.....По поводу переводов. А вы на самом деле верите, что 72 толмача каждый по своему перевели, и у них все совпало слово в слово? По моему верить в данное по меньшей мере наивно.

• Сохранились полностью идентичные копии Торы, не изменившиеся с момента её написания(по поводу ТаНаХа в целом не уверен). За ошибку в одной букве переписчик карался смертной казнью. Я сравнивал современный перевод Торы с Иврита на русский и он по смыслу почти не отличается(на сколько это вообще возможно) от современного синодального перевода. Не в деталях конечно, но общий смысл выдержан.

[quote]По поводу веры того, что написано в книге. Согласен с вам лишь отчасти. Я веру в Бога не потерял, но я не верю в того бога, что описан в ТаНаХе, НЗ или Коране... В этого бога, выходца с Аравийского полуострова из племен семитов, которые строили свою религию на постоянных заимствованиях и доработках данных заимствований, да, в этого бога я не верю. Как кто-то сказал, я не знаю, чем является БОГ, но я точно знаю, чем он не является. Так вот, лично я для себя уверен, что Бог не является тем, что описано в данных религиозных источниках. [/quote]

• Отвечу аллегорично: Есть много тропинок, ведущих на Вершину Горы. Многие из них тупиковые. Некоторые могут привести к Цели. Но что бы достичь Цели надо пройти выбранный Путь. Я предпочёл встать на свой Путь и иду по нему. И в конце узнаю правильный ли я сделал выбор. Рассуждать же у основания Горы, что Бог не такой, как написано не для меня. Это может сбить меня с Пути, а сейчас я ясно вижу Цель.

[Stribor]

[/font][/color]

• Сохранились полностью идентичные копии Торы, не изменившиеся с момента её написания(по поводу ТаНаХа в целом не уверен). За ошибку в одной букве переписчик карался смертной казнью. Я сравнивал современный перевод Торы с Иврита на русский и он по смыслу почти не отличается(на сколько это вообще возможно) от современного синодального перевода. Не в деталях конечно, но общий смысл выдержан.

[quote]По поводу веры того, что написано в книге. Согласен с вам лишь отчасти. Я веру в Бога не потерял, но я не верю в того бога, что описан в ТаНаХе, НЗ или Коране... В этого бога, выходца с Аравийского полуострова из племен семитов, которые строили свою религию на постоянных заимствованиях и доработках данных заимствований, да, в этого бога я не верю. Как кто-то сказал, я не знаю, чем является БОГ, но я точно знаю, чем он не является. Так вот, лично я для себя уверен, что Бог не является тем, что описано в данных религиозных источниках.

• Отвечу аллегорично: Есть много тропинок, ведущих на Вершину Горы. Многие из них тупиковые. Некоторые могут привести к Цели. Но что бы достичь Цели надо пройти выбранный Путь. Я предпочёл встать на свой Путь и иду по нему. И в конце узнаю правильный ли я сделал выбор. Рассуждать же у основания Горы, что Бог не такой, как написано не для меня. Это может сбить меня с Пути, а сейчас я ясно вижу Цель.

[/quote]

когда делался синодальный перевод, то переводчики имели предыдущие переводы и опирались, в т.ч., на них, когда подводили к общему знаменателю. Я же говорю про перевод 72 толмачей, которые по легенде переводили независимо друг от друга и все совпало. Насчет переписи согласен, но отчасти. Не допускались своевольные изменения в переписи, но иногда эти "неточности" допускались целенаправленно, например, в части "бесов" Соломона или касательно сотворения Адама и Евы, и "гермафродитства" Адама.
касательно "ПУТИ", полностью согласен с первой частью Вашего утверждения. Вторая его часть - дело исключительно субъективное, и тут, на мой взгляд, спорить не о чем, это Ваша личная т.з., которая не менее и не более объективна, нежели моя т.з. по данному вопросу.

[Владимир 3694]

Сохранились полностью идентичные копии Торы, не изменившиеся с момента её написания

Может, Вы хотели сказать не "её", а "их"? Тогда - вопросов нет. А ежели, всё-таки, "ее", то как (и когда?) в эти рукописи (манускрипты, свитки, списки... на худой конец - "экземпляры") попали огласовки? (Слово "копии" не подходит по смыслу - явный англицизм. Или американизм. Неважно. В общем, не по-русски.)

[Vladilen]

а имя у Него - Иисус или если быть точным Иешуа.

А ещё точнее, Иеhoшуа.

[В1адимир]

Может, Вы хотели сказать не "её", а "их"? Тогда - вопросов нет. А ежели, всё-таки, "ее", то как (и когда?) в эти рукописи (манускрипты, свитки, списки... на худой конец - "экземпляры") попали огласовки? (Слово "копии" не подходит по смыслу - явный англицизм. Или американизм. Неважно. В общем, не по-русски.)

Тора - Пятикнижие Моисея единым свитком на языке Моисея дошло до нашего времени без изменений. Абсолютно.

[В1адимир]

А ещё точнее, Иеhoшуа.

Полностью с вами согласен, просто Йешуа как бы сокращённое имя от Иеhoшуа. Наподобии Влад и Владилен или Володя и Владимир.

[Владимир 3694]

Тора - Пятикнижие Моисея единым свитком на языке Моисея дошло до нашего времени без изменений. Абсолютно.

"Абсолютно" - что? Точно? Ложно?

Нет, определенно, Вам вредно смотреть американские фильмы. А на вопрос Вы-таки не ответили. Впрочем, это уже неважно. Абсолютно.

[Stribor]

"Абсолютно" - что? Точно? Ложно?

Нет, определенно, Вам вредно смотреть американские фильмы. А на вопрос Вы-таки не ответили. Впрочем, это уже неважно. Абсолютно.

согласен. я тоже не знаю "единого" свитка, прошедшего сквозь века и тысячелетия.... Особенно тогда, когда традиция была устной...

[В1адимир]

"Абсолютно" - что? Точно? Ложно?

• Тора(пятикнижие Моисея) сохранилась до наших дней Абсолютно без изменений.

Может, Вы хотели сказать не "её", а "их"? Тогда - вопросов нет. А ежели, всё-таки, "ее", то как (и когда?) в эти рукописи (манускрипты, свитки, списки... на худой конец - "экземпляры") попали огласовки? (Слово "копии" не подходит по смыслу - явный англицизм. Или американизм. Неважно. В общем, не по-русски.)

• Отвечаю: Тора писалась не на русском языке, и уж точно не на английском.

Stribor
...согласен. я тоже не знаю "единого" свитка, прошедшего сквозь века и тысячелетия....
Особенно тогда, когда традиция была устной...

• А какие свитки вы знаете?
• Забудьте про устную традицию. Тору в пустыне за 40 лет написал Моисей. В Тору входят 5 книг: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.

[Vladilen]

Полностью с вами согласен,

Спасибо,
редкий на форумах случай!

просто Йешуа как бы сокращённое имя от Иеhoшуа. Наподобии Влад и Владилен или Володя и Владимир.

Верно, друг,
однако на русском языке такое сокращение не носит негативного оттенка (часто, наоборот, привносит в общение доверительность).

В еврейских же традициях, как раз, произношение полного имени есть высказывание почтения к собеседнику, а сокращенного - некоторого непочтения (если только он не является близким родственником).

[Stribor]

• Тора(пятикнижие Моисея) сохранилась до наших дней Абсолютно без изменений.

• Отвечаю: Тора писалась не на русском языке, и уж точно не на английском.

• А какие свитки вы знаете?
• Забудьте про устную традицию. Тору в пустыне за 40 лет написал Моисей. В Тору входят 5 книг: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.

Владимир, честно, устал спорить на такую тему. Давайте, я возьму тайм аут для моральной реабилитации, так как в последние пару недель у меня был серьезный моральный напряг по моей работе. А потом продолжим.

[Stribor]

• Тора(пятикнижие Моисея) сохранилась до наших дней Абсолютно без изменений.

• Отвечаю: Тора писалась не на русском языке, и уж точно не на английском.

• А какие свитки вы знаете?
• Забудьте про устную традицию. Тору в пустыне за 40 лет написал Моисей. В Тору входят 5 книг: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие.

Владимир, честно, устал спорить на такую тему. Давайте, я возьму тайм аут для моральной реабилитации, так как в последние пару недель у меня был серьезный моральный напряг по моей работе. А потом продолжим.

[В1адимир]

Владимир, честно, устал спорить на такую тему. Давайте, я возьму тайм аут для моральной реабилитации, так как в последние пару недель у меня был серьезный моральный напряг по моей работе. А потом продолжим.

Удачи вам на работе и пусть Господь хранит вас, восстанавливает мораль и даёт покой. Мир Вам.

[агатон]

Братья! Сабж, собственно!

Что он даёт человеку? Учение Христа полно и самодостаточно.

Надеюсь я не обижаю ничьих чувств? Это ведь христианский портал...

В Ветхом Завете полностью находится учение Нового Завета. Почему бы не уничтожить Новый Завет?