так и Христос, .... во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его в

[GalinkaA]

Вы были бы правы, если бы это не совершилось там на Галгофе

Леонид скажите ,ГДЕ ГОЛГОФА ?

.....на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.(Откр.11:8)

....то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею,пострадал вне врат. Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание..(Евр.13:12,13)

..когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему (Евр.6:6)

....С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
( Ев. Матфея 16:21)

[kLeonid]

Вы были бы правы, если бы это не совершилось там на Галгофе, ибо ясно сказано:
...ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху (Рим. 6.6)

Леонид скажите ,ГДЕ ГОЛГОФА ?

.....на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.(Откр.11:8)

....то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею,пострадал вне врат. Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание..(Евр.13:12,13)

Как где? вне стен города , вне врат, духовно называется Содом и Египет.

....С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.( Матфея 16:21)

Все правельно сказано, в Иерусалиме пострадал, а после сказано повели Его на место Голгофу, что значит: Лобное место, место же это было вне города, то есть в Иерусалиме, но вне стен города.

Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски. (От Иоанна 19.20)

Вот вам короткое описание...
Голгофа (Calvary) что буквально означает - "место черепа" (название происходит от латинского слова calva: "лысая голова" или "череп"), небольшой скруглённый холм в Иерусалиме, имеющий форму подобную голому черепу - место распятия на кресте Иисуса Христа. Это упомянуто во всех четырёх Евангелиях (Мф.27:33; Мк.15:22; Лк.23:33; Ин.19:17). Упомянутый в Писаниях холм находился вне городских стен Иерусалима (Евр.13:12), очевидно около дороги (От Луки 23:26), в саду (От Иоанна 19:41) и неподалёку от могилы, где Иисус и был захоронен.

[GalinkaA]

Как где? вне стен города , вне врат, духовно называется Содом и Египет.

вы еще забыли это
..когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему (Евр.6:6)

так вот, очень желательно ЭТО в себе разглядеть
а то желающих видет себя воскресшими много, а увидеть себя распинающими слабо

[kLeonid]

ну если вы осознали что были в смерти (Помышления плотские суть смерть Рим 8:6) т.е. мертвы и ожили со ХРИСТОМ ,то посажены на небесах СЛОВА
5. и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатью вы спасены, и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе
(Послание к Ефесянам 2:5,6)

Ну так сказано что посадил во Христе, Павел например там хотел быть не только во Христе...

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше...
(К Филиппийцам 1.21-23)

- - - Добавлено - - -

вы еще забыли это
..когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему (Евр.6:6)

так вот, очень желательно ЭТО в себе разглядеть
а то желающих видет себя воскресшими много, а увидеть себя распинающими слабо

Это сказано не о нас...это сказано за отпавших.

...отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (К Евреям 6.6)

[GalinkaA]

Ну так сказано что посадил во Христе, Павел например там хотел быть не только во Христе...

посадил ,если вы во ХРИСТЕ ожили, но прежде осознали что были в смерти(плотских помышлениях о БОГЕ)
про ПАВЛА не поняла

- - - Добавлено - - -

Это сказано не о нас...это сказано за отпавших.

...отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (К Евреям 6.6)

ну смотря кто что видит
многие думают это не я ,это кто то другой
а это СЛОВО говорит о месте распятия ХРИСТА

[GalinkaA]

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше...
(К Филиппийцам 1.21-23)

Павел открыто говорит ,что без смерти(плотских помышлений) ,ХРИСТА не преобрести
а делее говорит что несравненно лучше быть ВОСХИЩЕННЫМ на небеса СЛОВА, но у него есть дело, он должен каждый день умирать (31 Я каждый день умираю: ....(1Кор.15:31), что бы привести учеников ко ХРИСТУ ВОСКРЕСШЕМУ(в ДУХОВНЫЕ помышления)20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона; для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых. Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:20-23)

[kLeonid]

Это сказано не о нас...это сказано за отпавших.

...отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему. (К Евреям 6.6)

ну смотря кто что видит многие думают это не я ,это кто то другой

За кого сказано, тот и есть...

[kLeonid]

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше...
(К Филиппийцам 1.21-23)

Павел открыто говорит ,что без смерти(плотских помышлений) ,ХРИСТА не преобрести
а делее говорит что несравненно лучше быть ВОСХИЩЕННЫМ на небеса СЛОВА,

Здесь Ув.Galinka, как раз сказано не о том что вы думаете, здесь сказано о физической смерти...

Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.

Плотское же, уже давно расспято на кресте, вместе с Сыном Божиим.
...ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху (Рим. 6.6)

но у него есть дело, он должен каждый день умирать (31 Я каждый день умираю: ....(1Кор.15:31)

И этот стих имеет савсем другое значение, он каждый день считал последним...

Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?
Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
(1 Коринфянам 15.30.31)

[GalinkaA]

Здесь Ув.Galinka, как раз сказано не о том что вы думаете, здесь сказано о физической смерти...

значит вы думаете что ПАВЕЛ писал что лучше умереть физически чтобы приобрести ХРИСТА?
а как тогда его слова .УЖЕ НЕ Я ЖИВУ ,А ЖИВЕТ ВО МНЕ ХРИСТОС?
значит Христос уже был в нем ...зачем ему умирать физически....
конечно ничего удивительного что вы думаете о смерти как весь мир думает, а слово в (РИМ8 ПЛОТСКИЕ ПОМЫШЛЕНИЯ суть СМЕРТЬ) вы не разумете ,потому что греховное тело плоти у вас еще не распято...попробуйте .ПОДУМАТЬ
и еще для справки
ПИСАНИЕ которое БОГоДУХновенно,вообще не говорит о физическом , хотя используются образы мира сего чтобы донести БОЖЬЮ мысль, но не для того что бы преткнулись и служили им , а чтобы увидели СТОЯЩЕГО за ними

[kLeonid]

Здесь Ув.Galinka, как раз сказано не о том что вы думаете, здесь сказано о физической смерти...

значит вы думаете что ПАВЕЛ писал что лучше умереть физически чтобы приобрести ХРИСТА?
а как тогда его слова .УЖЕ НЕ Я ЖИВУ ,А ЖИВЕТ ВО МНЕ ХРИСТОС?
значит Христос уже был в нем ...зачем ему умирать физически....

A давайте еще раз посмотрим на текст...

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас. (К Филиппийцам 1.21-24)

- - - Добавлено - - -

Все Писание утверждает нас в верности Господа в твердой форме,мы просто не сможем погибнуть,главное как и написано"овцы Мои слушаются голоса Моего и идут за Мною".
Поэтому Вы правы в том,что человек и только человек является проблемой сам себе,пока он стоит в живой вере,ему ничего не грозит,ибо такого Господь хранит в совершенном мире,как только начинает сомневаться,шататься,проявлять неверие,непослушание,то закон веры,перестает такого хранить и не потому что этого хочет закон веры,а потому что сам человек меняет закон веры на иной закон.

Я бы сказал так: пака он на узком пути ему ничего не грозит...он может ошибатся и даже падать, но все-равно спасен.

[санек 969]

"...так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение."


Вы ожидающий пришествие Господа?
От чего должен спасти Христос ?

Ясное дело от смерти.

[GalinkaA]

Ясное дело от смерти.

согласна
....так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.....от смерти( Помышления плотские суть смерть....(Рим.8:6))


- - - Добавлено - - -

A давайте еще раз посмотрим на текст...

Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; а оставаться во плоти нужнее для вас. (К Филиппийцам 1.21-24)

так я вам написала, что ПАвел в котором уже жил ХРИСТОС-ЖИЗНЬ -ДУХОВНЫЕ ПОМЫШЛЕНИЯ говорит что пребывать в духовных помышлениях его влечет и он хотел бы так быть , ВОЗНЕСЕННЫМ со ХРИСТОМ в самое НЕБО СЛОВА ,но оставатьтя на ЗЕМЛЕ т.е. в плотских помышлениях , что есть умирать каждый день , нисходить на уровень учеников нужнее

[fyra]

Я бы сказал так: пака он на узком пути ему ничего не грозит...он может ошибатся и даже падать, но все-равно спасен.

Помните слова Христа.

"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет"
(Иоан.10:9).
В этих словах заложено спасение наше,если мы не только поймем эти слова,но исполним их.Иисус ясно сказал,что кто не войдет в смерть Его,где умирает всякое плотское помышление,ветхий человек,ветхое сознание,буква Писания,тот не спасется.Важно не только войти,но войти Господом,то есть Духом Его,тот кто вошел тот умер,тот и вышел в Жизнь и имеет иное помышление,тому открыта истина и небо,только такой найдет пажить(сокровенную манну),вот почему сегодняшнее христианство не может найти единство,ибо Дух и Его помышления враждуют с плотью и ее помышлениями,они никогда не смогут быть едины,ибо это разнородные вещи.Тот кто питается прахом(помышление плоти)тот сам является пищей древнего змия,ибо ему Бог сказал:-и будешь есть прах.

Вот почему одни уже не умрут,ибо они не только вошли в смерть Его,но и вышли в Его Жизнь Вечную,другие ищут эту дверь,но ее глазами плоти и в букве не найдешь,поэтому в Ризах Его находят себе спасение,но как и написано:-все обветшает как Риза-они погибнут.Широкая дверь ведущая в погибель и есть внешне верить в Христа по плоти.

[kLeonid]

Я бы сказал так: пака он на узком пути ему ничего не грозит...он может ошибатся и даже падать, но все-равно спасен.

Помните слова Христа.

"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет"
(Иоан.10:9).
В этих словах заложено спасение наше,если мы не только поймем эти слова,но исполним их.

Братишка, а разве те которые пришли и последовали, не через Христа вошли?
Ибо сказано:никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14.6)

Как вы не можете понять что все это совершается не в конце и не в середине, а с самого начала, когда человек обращяется к Господу...

[fyra]

Братишка, а разве те которые пришли и последовали, не через Христа вошли?
Ибо сказано:никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (От Иоанна 14.6)

Мы все приходим к Господу и все обращаемся к Нему и все мы верим в Него и Ему,тут нет различия,ибо общее для всех.А дальше Слово Божье в одних и в других производит свою работу.Под словом"одних",я подразумеваю тех кто не просто копает(размышляет и вникает)но и углубляется(вхождение в область Духа) и тогда вера того человека через Слово Божье,начинает прозревать в веру Христову и такой человек видит в себе душевное и Духовное и когда человек выберать путь жизни по Духу,тогда Дух его ведет туда где в Духе(кость)пребывает Христово разумение и начинает строить тем же внутренним Словом,свое внутреннее строение на Камне Христе."Иные"не предают себя в жертву живую,строят на песке,это тоже вера в Христа,внешнее учение букве и внешнее хождение по плоти.

Как вы не можете понять что все это совершается не в конце и не в середине, а с самого начала, когда человек обращяется к Господу...

Естественно Леонид.Но разве Вы не читали,что есть два пути.Один-это узкие врата и не многие находят их,а другой широкий путь и многие идут им.
Как Вы думаете Леонид!Разве речь идет о неверующих,когда им предлагается два пути?Конечно о верующих.Почему невозмогут найти узкий путь,хотя и искать попробуют?Да потому что,есть условие"войти Мной"сказал Господь!Многим этот смысл не понятен,по причине разного рода неверного наставления при начале пути.Поэтому наученные человеками,многие дерзают войти в это Имя,так как их научили,но немногие входят самим Господом.Одно дело с эмитировать,другое дело быть увлеченным самим Господом.Одно дело когда тебе рассказывают как и что,и другое дело когда Дух открывает тебе то что многие не видят.Ведь если есть узкая дверца как игольное ушко,то мы должны признать что существует и иная дверца,которая также сулит спасение,там почти все также и религиозные слова и вид,но нету Духа и сокровенной манны.