Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

[Лука]

Проповедник_1

Слабость Вашей аргументации в отсутствии какой-либо связи Ваших умозаключений с приводимыми цитатами из Библии.

Адам в тот же день преобразился: 7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. (Быт.3:7)

Познав зло люди познали стыд. Познав стыд, они попытались скрыться от Бога. Когда поняли, что это невозможно, попытались переложить вину на другого. И т.д и т.п. Но какое отношение все это имеет к "преображению" и обещаю Бога о смерти в тот же день?

Сущность Адама умерла для райской жизни. Потом Адам умер на земле. И всё? Но, что говорится в Писании о смерти?

Бог ничего не сообщал Адаму о смерти его сущности. О таких вещах с детьми говорить бесполезно. Ваши вопросы косвенно обвиняют Бога в том, что Он сообщил Адаму информацию, которую тот понять не мог в принципе. А это выставляет обещание Бога абсурдом. По сему "не вводите людей в заблуждение и не отстаивайте ложных учений" (с)
Что касается меня, на этом форуме я всего лишь высказываю свое личное абсолютно субъективное мнение. И ничего больше.
И, пожалуйста, избавьте меня от Ваших поучительств. Хотите общаться? Пишите по делу.

[Владимир 3694]

это была цитата из книги "Владимир А. Истархов. Удар русских богов"

По некоторым причинам личного порядка я счел необходимым потратить около трех часов на то, чтобы посмотреть видеозапись его встречи с... нет, не с читателями, с почитателями этой его "шедевральной" книги. У меня сложилось впечатления, что его знания библейского текста ограничиваются, максимум, изучением "Забавной Библии" Л. Таксиля. Или - "Библии для верующих и неверующих" Ем. Ярославского. Или какой-то, еще более примитивной книжки. Да и религия его интересует лишь как "служанка идеологии" - не более. Пропагандирует языческую веру в неких "русских богов", которые, якобы, помогут нашему многострадальному народу скинуть ярмо... сами понимаете, кого.

Неужели Вам это интересно? Если - "да", тады - "ой!".

[Проповедник_1]

Бог ничего не сообщал Адаму о смерти его сущности. О таких вещах с детьми говорить бесполезно. Ваши вопросы косвенно обвиняют Бога в том, что Он сообщил Адаму информацию, которую тот понять не мог в принципе. А это выставляет обещание Бога абсурдом.

Сущность Адама умерла для райской жизни. Потом Адам умер на земле. И всё? Но, что говорится в Писании о смерти?

Прекрасно видно как Вы пытаетесь исказить сказанное мной. Где я сказал, что Бог через Писание доносил Адаму истину?

Познав зло люди познали стыд. Познав стыд, они попытались скрыться от Бога. Когда поняли, что это невозможно, попытались переложить вину на другого. И т.д и т.п. Но какое отношение все это имеет к "преображению" и обещаю Бога о смерти в тот же день?

5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Быт.3:5)
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

Ещё раз повторяю: у Адама после познания добра и зла тело стало смертным: и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

[Лука]

Проповедник_1

Где я сказал, что Бог через Писание доносил Адаму истину?

Где я сказал, то Вы такое сказали?

Ещё раз повторяю: у Адама после познания добра и зла тело стало смертным

И что это добавляет к сказанному в Библии?

[Проповедник_1]

Сущность Адама умерла для райской жизни. Потом Адам умер на земле. И всё? Но, что говорится в Писании о смерти?

Бог ничего не сообщал Адаму о смерти его сущности. О таких вещах с детьми говорить бесполезно. Ваши вопросы косвенно обвиняют Бога в том, что Он сообщил Адаму информацию, которую тот понять не мог в принципе.

Где я сказал, то Вы такое сказали?

Приведённая выше мной цитата была обращена к Вам Лука. Но Вы её преподнесли так, что я подобно бессмысленному дитяти показал Вам, как Бог обратился к Адаму.

И что это добавляет к сказанному в Библии?

Если б Адам не съел плод с дерева посреди рая, то была б его плоть подвержена смерти? Может ли смертный человек в своей плоти прибывать в раю? Не забывайте, рай этот и поныне стоит:
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Быт.3:24)

[Лука]

Проповедник_1

Приведённая выше мной цитата была обращена к Вам Лука.

Понимаю. Но к сути обсуждения Ваша цитата отношения не имеет

Если б Адам не съел плод с дерева посреди рая, то была б его плоть подвержена смерти? Может ли смертный человек в своей плоти прибывать в раю?

Запросто. Если Бог захочет.

Не забывайте, рай этот и поныне стоит

Укажите координаты - проверю.

[Проповедник_1]

Проповедник_1

Понимаю. Но к сути обсуждения Ваша цитата отношения не имеет

24 да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
(Чис.6:24)

Укажите координаты - проверю.

На востоке у сада Едемского

[Интересующийся]

Неужели Вам это интересно? Если - "да", тады - "ой!".

видеообращения и приведённые выше Вами книги не смотрел и не читал. начал только ознакамливаться с этой книгой, возникли вопросы, и пришёл сюда на форум. некоторые вещи из этой книги мне интересны.

[tabo]

Не забывайте, рай этот и поныне стоит

На востоке у сада Едемского

Это после потопа )))) брат ты заблуждаешься, подумай еще раз

[Stribor]

Это после потопа )))) брат ты заблуждаешься, подумай еще раз

А вот интересно, вроде, во время потопа затопило все. все погибли, кроме тех, кто был в ковчеге, но вот исполины-то как-то выжили. Ведь ангелы с женами земными больше вроде не совокуплялись...

[Владимир 3694]

видеообращения и приведённые выше Вами книги не смотрел и не читал

Проф. Преображенский советовал: "Не читайте советских газет". А я добавлю: этих авторов - тоже. Ем. Ярославский - основатель и вдохновитель "Общества воинствующих безбожников". В. Истархов - язычник, "борец" с "оккупацией" России "инородцами", бабник (не сплетничаю - он сам хвалится своей "силой богатырской"). Л. Таксиль - перевертыш: то разоблачительные памфлеты писал, то папе туфлю целовал. Не лучшие, на мой взгляд, кандидаты на роль толкователей Библии. А там - как хотите.

Добавлено: кстати, как Вам тезис: "Христианство придумали евреи, чтобы закабалить русских"?

[Проповедник_1]

Это после потопа )))) брат ты заблуждаешься, подумай еще раз

Видел ли Ной, как праведник, этот рай? И почему он не искал его как землю обетованную? Для всех ли закрыт рай?
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
(Быт.3:22,23)

Куда переселил Бог Еноха? В каком месте находился Енох, что не стало его?
5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
(Евр.11:5)

[Интересующийся]

интересны разные точки зрения, т.к. в одном месте истины быть не может

кстати, как Вам тезис: "Христианство придумали евреи, чтобы закабалить русских"?

вполне может быть, не только истархов об этом писал. верить или нет - личное дело каждого

[Сэр]

Интересующийся

К чему столько вопросов. На все твои вопросы есть один ответ:

9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него.
10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.

[Сэр]

В отношении причастия.
Иисус же ясно сказал: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." Что не понятного? Суть в помазании. Почему верующий имеет власть творить дела (исцелять, изгонять бесов и т.д) во Имя Его? Потому что помазание (т.е Он Сам) действует из верующего. Поэтому, когда мы причащаемся в Его воспоминание, то этот хлеб и вино имеют то же помазание , что и Иисус. Он есть Дух.