Человек это и плоть и душа и дух ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ex nihilo
    R.I.P.

    • 09 January 2001
    • 8810

    #16
    Так,дожился,сам с собой вступаю в полемику.
    А разбойник,спрашиваю я себя?
    Иисус сказал разбойнику:"Ты сегодня
    будешь в раю".Он не сказал ему "твоя
    душа",Он сказал ему -ты.
    И потом,а если Саулу являлся именно
    Самуил,а не демон,то что это значит?
    А Моисей,умерший тысячу лет назад,
    и спокойно себе беседующий с Иисусом?
    Вот вам и философствования.
    Alex.

    Комментарий

    • vovaov
      Отключен

      • 06 January 2001
      • 23153

      #17
      [QUOTE]Ответ участнику Ex nihilo:
      [B]Привет!
      Я не Дмитрий,я Alex.Но свою точку зрения
      скажу.
      По поводу души.Библия не учебник естествознания,она многие вещи называет
      как факт,ничего при этом не объясняя.
      Объяснить как раз пытаются люди.
      ++++++++++++++++++++++++

      Согласен

      Они всё раскладывают по полочкам.Люди,
      почему то делают выводы,причём глобальные выводы,из той скупой информации,что иногда даёт Писание.
      ++++++++++++++++++++++++

      Согласен

      А именно об устройстве человека,как он
      после смерти,думает-не думает,живёт-не живёт,Библия говорит скупо.Не проще
      ли не морочить себе голову?Это же не
      жизненно важный для нас вопрос.Хотя,
      ========================

      я не про морочить, если я ваз заставляю МОРОЧИТЬ, то извините меня.
      Я:
      1-е Фессалоникийцам 5
      21 Все испытывайте, хорошего держитесь.

      пофилософствовать сам люблю.И вот к
      чему для себя пришёл.Только в теле мы
      можем быть полноценными.Если тело
      поврежденно,например голова,душа,находясь в нём,существует
      не полноценно.Поэтому так важно воскресение.
      ++++++++++++++++++

      Согласен.


      Аналогию души с ангелами
      я не приемлю.Да и Павел писал о воскресении не тел,а именно людей.
      ++++++++++++++++++

      Да уж понятно речь не идет о зомби.

      Но если Слово Божье с первых строк доносит нам (и не спроста видимо), что

      "сотворИМ, по образу Нашему, по подобию
      Нашему"

      Неееее, что не говорите но коль это есть
      в Библии это тоже важно !

      Комментарий

      • Ex nihilo
        R.I.P.

        • 09 January 2001
        • 8810

        #18
        Привет,снова Alex.
        Рискну пойти на идею.Только не сильно
        критикуйте.Так,чуть-чуть.
        В книге Иова говорится,что когда Бог
        творил Вселенную,ангелы в восторге
        восклицали:"Ваууу!!!"
        Может,закончив Вселенную,Бог к ним
        и обратился,мол а не сделать ли нам
        человека?А?Думающего,смышлёного,
        могущего в восторге сказать:"Ваууу!!!"
        Понимаете,идея,что сошлась Троица
        в полном составе,и решила создать
        человека трёхсоставным[как писал выше
        Игорь],выглядит более мрачной,чем моя.
        И совсем уж экзотическая версия:
        царь Николай II,полюблял на публике
        называть себя "мы",так себя и называл
        "мы,мол,Император..."
        Такие,вот шальные версии.
        Alex.

        Комментарий

        • Katerina
          Участник

          • 30 November 2000
          • 221

          #19
          Вопрос участнику Ex nihilo:
          Привет, Alex.
          ****
          "Понимаете,идея,что сошлась Троица
          в полном составе,и решила создать
          человека трёхсоставным[как писал выше
          Игорь],выглядит более мрачной,чем моя."
          Алексей, а в чем тут мрачность?
          И если мы созданы по подобию Божию, то в чем мы подобны Ему? Телом - нет, душой (мыслями, чувствами, эмоциями) - тут уж сложно, ведь мы так часто приписываем свои эмоции, мысли Богу, а как на самом деле - кто знает. Остается лишь дух.
          Для меня нет ничего мрачного в том, что человек имеет и тело, и душу, и дух. Ведь возрождается именно дух после того, как человек приходит к Христу.
          Катерина

          Комментарий

          • vovaov
            Отключен

            • 06 January 2001
            • 23153

            #20
            Ответ участнику Katerina:
            Остается лишь дух.
            Для меня нет ничего мрачного в том, что человек имеет и тело, и душу, и дух. Ведь возрождается именно дух после того, как человек приходит к Христу.
            +++++========-------

            С мыслю о возрождении Абсолютно согласен, однако когда вы говорите о
            том, что "Остается лишь дух." как то в чем мы по образу и подобию ЛИШЬ - скорее нет.

            Катерина вы согласны с тем что Бог
            представляет нам в Своем Слове (Библии)
            Себя как Отца_Сына_ДухаСвятого, или нет ?

            Я да.
            Это Отец Небесный к которому обращался
            сам Господь Иисус Христос (кстати и нас смертных учил, вспомним "Отче наш")
            Это и сам Иисус как Сын (стоит ли перечислять места в Библии)
            Это и Дух Святой ( об этом тоже Сам Господь Иисус Христос говорил)

            Но Бог един и потому Он Бог (если хотите в единстве).
            Нельзя говорить (потому как я читаю) об
            Отце Небесном как о самодостаточном в Самом Себе, ибо не Сам Он пришел в наш мир, но послал Сына.
            Но и о Сыне нельзя говорить как о самодостаточном в Самом Себе, ибо Иисус постояно молился, да и нас учил (повторяюсь)
            Выделен как отдельная ипостась и Дух Святой в Слове Божьем, из Слова Божьего ясно (потому как я читаю), что Дух Святой это не Отец Небесный , да и не Сын
            (Господь Иисус Христос). Дух Святой не Сам по Себе, это тоже ясно видно.
            Все - и Отец Небесный и Сын (Господь Иисус Христос) и Дух Святой - Они взаимозависимы (если можно употребить наше человеческое такое слово) - Это и есть БОГ (который представлен нам смертным на страницах СВЯТОЙ КНИГИ, которую мы назаваем Библия, книги в которой всё слова ОДИНАКОВО важны.)

            Не знаю уважаемые читатели заметили вы или нет (просматривая всё тут на форуме)
            но там где нет того что все слова ОДИНАКОВО важны - начинаються проблемы, типа нуу вот это я незнаю и точка, а вот тут правильнее ТАААК, аааааа так ведь в прид-ях ... , вообщем либо мало, того что есть Слово Божьем, либо много, либо не совсем так

            Я читаю - сотворИМ (их трое, почему трое я говорил выше), по образу и подобию (паралели: Отец Небесный - душа наша [разум, личностное "я" наше], Сын - тело наше, Святой Дух - дух наш)

            Умиря во плоти, человек (душа, дух, тело)
            теряет плотское тело, но там куда отправляется ДУША (рай или ад, до "времени") тленое тело быть не может, а потому у ДУШИ остается только ДУХ (потому как я читаю - духовное тело).

            Рай или ад, до "времени" [у разных по разному, кто обретет тело вновь, но уже не тленное, со вторым приходом Господа Иисуса Христа, кто ждать будет суда пред Белым Престолом])


            А потом
            Откровение 21
            1 И увидел я новое небо и новую землю...

            Все это почерпнул я (исходя из того как я читаю) на страницах
            Библии (66 книг)
            ^^^^^^^^^^ !
            К чему и вас призываю.

            Мир вам.

            Комментарий

            • Ольгерт
              Ветеран

              • 24 September 2000
              • 18313

              #21
              [QUOTE]Ответ участнику VAO:

              По подобию НАшему и образу
              Вао вы образован, но не настолько сколько думаете.

              В этом месте Бытия 1 применен образ речи Хендиадис, который означает не две разных вещи. Две вещи означают одно словосочетание, единое.

              Поэтому надо читать по подобию Образа.
              А образ - это Христос.

              НУ а то что используется "Мы".

              Я подумаю, ну а пока пища для размышления.

              Слушай Израиль Иегова Элохим наш, Иегова един есть. Иудеи сегодня повторяют так: слушай, Израиль, Господь наш Бог, Господь един есть и вся синагога повторяют слово един несколько минут (и это не случайно, т.к. оно употребляется во множественном числе).

              Если бы Господь не добавил в Евангелии глагол есть мы бы читали несколько по-другому нежели Иудеи, т.к. глагол показывает на учение (хотя этого не понимают Иудеи) о Триединстве. В этом случае названы три личности и затем следует провозглашение, что они Едины, таким об-разом: Господь, наш Бог, Господь един есть, т.е. Отец, Сын и Дух Святой едины.
              Но есть кроме этого еще одна особенность этого места. Во всех манускриптах и изданиях (им. в виду еврейский подлинник) последняя буква первого и последнего слова всегда пишутся или печатаются выделенными, те. являются больше, чем другими, даже заглавные:
              ShemA Israil, Jehovah, Elohenu, Jehovah, EchaD
              В еврейском А (т.е. первая выделенная буква) - это буква ayin, а вторая Daleth. Раввин Бочин отмечает по этому поводу следующее: существует возможность исповедовать следующее: Существует возможность исповедовать одного Бога устами, хотя сердце будет далеко отстоять от Него. Поэтому ayin и daleth выделены, т.к. они вместе с tsere означают свидетельство, что-бы каждый знал, когда он исповедывает единство Бога, что его сердце полностью посвящено Ему и отдано, потому что Бог свидетель всему и знает все (J. H. Mich Библейский еврейский язык). В чем значение этих двух выделенных букв мы точно не знаем. Можно сказать одно-значно, что их истинное значение в следующем: Слушай, Израиль Господь (дословно Тот, Кто всегда существует). Наш Элохим (наш Триединый Бог) Иегова един есть.
              Наличие имен Иеговы здесь дается вовсе не для утверждения единства Бога, но для того, чтобы показать, что именно Иегова является единственным Богом, и что не может быть иного. Это утверждение отвергает человеческие идеи. Теизма, Деизма и Политеизма, а также противо-положные Политеизму идеи национальных бонов. В целом утверждение является откровением. Никто кроме Израиля не мог сказать, что Иегова наш Бог, потому что Он от-крыл Себя и Свои пути Моисею и Свои дела сынам Израилевым (Пс.102).
              С этим согласуется использование слов Echad, т.е. Единый. В еврейском всего существует два варианта этого слова: Echad один и Yacheed единственный (уникальный лат.). Последнее оз-начает абсолютное единство или уникальность как единственного. Оно используется 12 раз в В.З. (3х2). В Пятикнижии упоминанается оно всего 3 раза, из чего видно его значение. Однако оно не употребляется в рассматриваем нами месте. Оно никогда не использовалось примени-тельно к Иегове, Триединому Богу, хотя и использовалось применительно к Господу Иисусу в пророчествах.
              Echad - означает единство составленное из каких-либо частей. Это всегда часть чего-то цело-го. Первое упоминание используется по отношению к первому дню творения (Быт.1:5, 2:2, 2:21, 2:24 используется, например, к Адаму и Еве, что двое будут одной плотью и т.д.). При повто-рении этого слова два раза, оно переводится как один и другой. Однако при наличии других предметов, предметы не смешаны в кучу, отсюда его можно перевести как каждый, например так сделано Быт.49:15, Числ.7:85, 13:25).
              Когда говорится о двух жезлах Израиля и Иуды, то сказано, что они будут одно в руке Мо-ей (Ез.37:19).

              Он хранит все кости его и ни одно не сокрушиться (Пс.33:21).

              Во всех этих и других местах Echad является составляющей чего-либо, и именно поэтому оно используется в Вт.6:4 Иегова (Отец), Элохим (Сын) и Иегова (Дух) есть Есhad: - один Триеди-ный Бог.
              Это чтение числа один относительно первой и заглавной заповеди в Законе. Есть только один Господь и следовательно нет ничего, что могло бы разделить нам сердце. Возлюби поэтому Господа Бога всем своим сердцем. Первая и величайшая заповедь имеет свое основание именно на этом провозглашении Единства Бога. Но это уже ведет дальше к примеру из Захарии. 14:19.

              [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил olgert ]
              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

              Комментарий

              • Ольгерт
                Ветеран

                • 24 September 2000
                • 18313

                #22
                [QUOTE]Ответ участнику :
                [Вообще очень сложная мысль , как Бог мог ограничить Себя плотью:
                Ведь в плоти были очень сильные ограничения: тело могло умереть без пищи и тем более воды (им.вв. тело Христа).
                Воообще для Бесконечного Бога даже Творение как процесс - это осознание того, что есть ограничения у людей и природы в целом. Есть ограничение во времени. И это опять учитывает Творец.

                Идем далее искупление и смерть на кресте - вот где аппогей понимания ограниченности человека и человечества.

                Христос мог не умирать, мог послать 12 легионов духов служеных, но Он этого не сделал - Он ограничился смирением.

                Он смирил Себя ради цели - искупления.

                Поэтому и молитва Христа к Богу - это молитва не двух разных личностей.
                ЗДЕСЬ ЗАРЫТА ГРУБЕЙШАЯ ОШИБКА: ХРИСТОС НЕ МОЛИЛСЯ БОГУ,
                мОЛИЛСЯ ОТЦУ


                ЭТО НЕПРАВИЛЬНО, потому что этого не написано в Слове. Везде обращение Христа к Отцу.

                Кроме того постоянный акцент на равность Отцу.

                Сын еще и потому что равен Отцу.
                Этим показана нам - тот сложный момент ограничения, Ограничение во власти. , который произошел на кресте и в теле Христа.

                В Фил.2 сказано, что Христос не почитал "хищением для себя"
                "быть равным Богу", т.е. Он и был равным Богу, но написано в списке уничижения Христа, и потому применена фраза "не почитал хищением"

                К Филиппийцам 2

                Он, будучи образом Божиим,

                _не почитал хищением быть равным Богу;
                __ но уничижил Себя Самого,
                ____приняв образ раба,
                _____сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                ______смирил Себя,
                ________быв послушным даже до смерти,
                _________ и смерти крестной.

                СЕмь пунктов смирения - число "семи" - число духовного совершенства.
                Вот вариант структуры

                А1 РАВЕНСТВО. Особенности Божественности.
                Будучи Образом (morphe, т.е. был по сути ИМ) Божиим

                В1 Не почитал хищением быть равным Богу
                ____а1 Он опустошил Себя .
                ______в1 Приняв образ(morphe по сути) раба. Послушание.
                ________с1 Подобие человека, став по виду как человек.
                __________Родственник - искупитель.
                _____а1 Он уничижил Себя.
                _______в1 Послушание. Как раб.
                _________с1 Смерть. Родственник - искупитель.
                А2 ВОЗНЕСЕНИЕ. Особенности Божественности восстановлены.
                В2_ а2 Имя.
                _____в2 Каждое колено.
                ______ с2 На небе
                __________На земле
                __________Под землей.
                _____в2 Каждый язык.
                ___а2 Господь.

                Семь пунктов возвеличивания.

                [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил olgert ]

                [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил olgert ]

                [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил olgert ]
                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #23
                  Ответ участнику olgert:

                  НУ а то что используется "Мы".
                  Я подумаю, ну а пока пища для размышления.
                  ====================

                  Я рад за тебя, рад что не "не знаю и точка", только и с "редактированием" подумай.
                  Кстати ты так и промолчал, да и всё остальные почему то тоже, насчет
                  Матвея 10, 28 или и тут думаеш ?

                  да благославит тебя Бог.

                  [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил VAO ]

                  Комментарий

                  • vovaov
                    Отключен

                    • 06 January 2001
                    • 23153

                    #24
                    [QUOTE]Ответ участнику olgert:
                    Поэтому и молитва Христа к Богу -
                    это молитва не двух разных личностей.
                    -------------------------------------
                    употреблять человеческое слово "личностей"
                    (т.е. могущих существовать один без кого либо, подразумевая самодостаточеность)
                    не корректно.

                    Бог един - это
                    ОтецНебесный+Сын(ГосподьИисусХристос)+ДухСвятой
                    един,
                    но это не значит, что
                    ОтецНебесный=Сын(ГосподьИисусХристос)
                    или Сын(ГосподьИисусХристос)=ДухСвятой
                    или ОтецНебесный=Сын(ГосподьИисусХристос)=ДухСвятой

                    ТАКОГО НЕТ В СЛОВЕ БОЖЬЕМ.

                    а есть:

                    От Луки 22
                    42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

                    От Луки 23
                    46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

                    От Матфея 12
                    32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

                    Бог - ТриЕдин - это и есть Святая Троица.

                    Так я читаю Слово Божье.

                    Комментарий

                    • mgoll
                      Завсегдатай

                      • 26 October 2000
                      • 686

                      #25
                      ВАО, извините, но что может быть проще, в вопросе что есть человек обратиться к моменту сотворения БЫТ.2:7 (а ваша проблемма с Фес. решается - см. ниже)

                      И СОЗДАЛ ГОСПОДЬ БОГ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В ЛИЦО ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ И СТАЛ ЧЕЛОВЕК ДУШОЮ ЖИВОЮ.

                      Ну почему вы так упорно игнорируете стих, который напрямую отвечает на ваш вопрос, а все время используете стихи, которые либо вообще не по теме, либо касаются ее косвенно.

                      ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ ДУША ЖИВАЯ, что подтверждает и Павел цитируя 1Кор.15:45

                      Что касается 1-Фес 5:23, то в этом стихе Павел трижды делает упор на всю полноту человека, а не пытается разбить его на три составляющие, как делаете вы с человеком и даже за Бога принялись.
                      И если принять во внимание Быт.2:7 (тело + дух = человек во всей полноте, во
                      всей целости = душа живая), то ясно, что упоминание души в самом центре отрывка
                      1-Фес 5:23 - это одно из трех ударений на целость и полноту человека.

                      вся полнота
                      ---------------------------|и дух
                      и душа ---------------- = -|---+
                      ---------------------------|и тело
                      вся целость

                      Обратите внимание ДУША в центре структуры.
                      Но если не принимать во внимание Быт.2:7, то можно толковать это место как
                      хочешь основываясь на греческой философии.

                      [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил mgoll ]
                      Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                      Комментарий

                      • mgoll
                        Завсегдатай

                        • 26 October 2000
                        • 686

                        #26
                        По поводу подобия согласен с Ольгертом.

                        Человек создан по подобию образа Божиего, т.е. по подобию Христа и новый человек (после воскресения) тоже создан по подобию Христа, как написано "будем подобны Ему".

                        Тогда непонятно вообще причем здесь троичность? Зачем ее лепить к человеку.

                        [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил mgoll ]
                        Михаил https://christ-s-body.byethost10.com/

                        Комментарий

                        • vovaov
                          Отключен

                          • 06 January 2001
                          • 23153

                          #27
                          Ответ участнику mgoll:
                          ВАО, извините, но что может быть проще, в вопросе что есть человек обратиться к моменту сотворения БЫТ.2:7 (а ваша проблемма с Фес. решается - см. ниже)
                          Аналогично:
                          "что может быть проще"
                          "Ну почему вы так упорно игнорируете"

                          И СОЗДАЛ ГОСПОДЬ БОГ
                          ЧЕЛОВЕКА
                          ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО - (душа+тело)
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                          И ВДУНУЛ В ЛИЦО ЕГО
                          ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ - (дух, а не то дыхание, что человек дышит, вы ж не будете говорит что "ВДУНУЛ В ЛИЦО ЕГО" это поддал кислороду в лицо, или вы и тут, подредактируете - ВДУНУЛ В (нос или рот) ЕГО)
                          И СТАЛ ЧЕЛОВЕК
                          ДУШОЮ ЖИВОЮ (Абсолютно, ибо душа имея только тело плотское не есть душа живая, поскольку нет духа, вот Бог и вдунул в лицо дыхание жизни [передал дух].
                          Именно наличие у субстанции, что есть душа, духа и позволяет говорить
                          о ДУШЕ""уже ">ЖИВОЙ,
                          а наличие тела плотского позволяет пребывать в нашем мире.
                          Именно то, что душа во время первой смерти ростается исключительно с ТЕЛОМ
                          ПЛОТСКИМ, но не растается с духом
                          (я читаю - духовным телом) и позволяет понять нам и

                          Откровение 6
                          9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                          10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

                          Души завопили, ОНИ ЖИВЫ,
                          душа неотождествляется с плотским телом,
                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                          после смерти первой, ибо она жива ИМЕЕТ ДУХА !

                          ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ ДУША ЖИВАЯ, что подтверждает и Павел цитируя 1Кор.15:45
                          Абсолютно согласен

                          Что касается 1-Фес 5:23, то в этом стихе Павел трижды делает упор на всю полноту человека,
                          Абсолютно согласен

                          а не пытается разбить его на три составляющие,
                          я не разбиваю, я лишь читаю, так как есть
                          в Библии И ТОЛЬКО, что вы, как человек, в полноте это:
                          " И ваш дух И душа И тело" 1-Фес 5:23

                          что есть:
                          "по образу Нашему, по подобию Нашему"
                          т.е. Бога (Святой Троицы)

                          и да благославит вас Бог.

                          [ 21 Февраля 2001: Сообщение изменил VAO ]

                          Комментарий

                          • Дмитрий Резник
                            Ветеран

                            • 14 February 2001
                            • 15813

                            #28
                            Здравствуйте!
                            Ну, прежде всего к Ольгерту. Ольгерт, слово ЭХАД не означает составного единства. Это пущенная кем-то не очень умным утка, которую принимают на веру очень многие. Но опровергнуть это ничего не стоит: достаточно взять ивритскую симфонию на Танах (Ветхий Завет) и посмотреть, как там используется это слово. Например, там, где перечисляются убиенные Иисусом Навином цари в числе 31 список звучит так: царь такой-то один (ЭХАД), царь такой-то один, и т.д. - всего 31 царь. Не триединые же они были. Правда, кто-то может и сюда приплести дух, душу и тело царей. Но идея понятна - это слово значит просто один, то же, что и в русском. Вы сами привели привели пример с жезлами: соедини их вместе, чтобы они в твоей руке были одно (ЭХАД). То есть было два жезла, а теперь стал один (1). Никто не говорит, что русское слово один означает составное единство, однако такой перевод на русский совершенно понятен, и не нужно добавлять странную идею о составном единстве. Слово ЯХИД означает единственный, в смысле что другого вообще нет. Например, единственный сын. Итак, слово ЭХАД означает просто один. Другого слова для обозначения количества (1) в иврите просто нет. "Слушай, Израиль, Г-сподь - Б-г наш, один Г-сподь (или проще "только Г-сподь)" имеет совершенно простой смысл: мол, слушай, Израиль, только Г-сподь - твой Б-г, и никто другой. А если кто-то считает, что это значит: Слушай, Израиль, Г-сподь триедин, - тот пусть объяснит слова пророка: "В тот день будет Г-сподь един (ЭХАД) и имя Его едино". Значит ли это, что только в тысячелетнем царстве Б-г станет триединым (а до тех пор Он им не был), или просто что Израиль перестанет поклоняться идолам? По-моему, ответ ясен.
                            Теперь к ВАО:
                            Вы пишете: "я не разбиваю, я лишь читаю, так как есть в Библии И ТОЛЬКО, что вы, как человек, в полноте это:" И ваш дух И душа И тело" 1-Фес 5:23 что есть:
                            "по образу Нашему, по подобию Нашему"
                            т.е. Бога (Святой Троицы)"
                            Да где же Вы это увидели в Библии?
                            И где в Библии объясняется, в чем состоит подобие? Почему мы наши фантазии приписываем Библии? Просто издевательство над Писанием.
                            Дмитрий
                            С уважением,
                            Дмитрий

                            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                            Комментарий

                            • vovaov
                              Отключен

                              • 06 January 2001
                              • 23153

                              #29
                              [quote]Ответ участнику Dmitriy Reznik:
                              Теперь к ВАО:
                              Вы пишете: "я не разбиваю, я лишь читаю, так как есть в Библии И ТОЛЬКО, что вы, как человек, в полноте это:" И ваш дух И душа И тело" 1-Фес 5:23 что есть:
                              "по образу Нашему, по подобию Нашему"
                              т.е. Бога (Святой Троицы)"
                              Да где же Вы это увидели в Библии?
                              И где в Библии объясняется, в чем состоит подобие? Почему мы наши фантазии приписываем Библии? Просто издевательство над Писанием.
                              Дмитрий
                              Скажите вы признаете Господа Иисуса Христа за Мессию ?
                              Вы признаете Господа Иисуса Христа за Сына [of] Отца Небесного, того к кому Иисус обращался:

                              От Луки 22
                              42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

                              От Луки 23
                              46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух.

                              А это пример того как Господь Иисус Христос учил относиться к Духу Святому, тем самым ИЗ ЭТОГО ТАКЖЕ видно мне,
                              что Господь Иисус Христос это не Дух Святой

                              От Матфея 12
                              32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

                              Вот я и говорю что Бог - ТриЕдин, и мы раз за Образом и Подобием, тоже триедины,
                              и стих про полноту, тому подтверждение,
                              ибо и Бог в ТриЕдинстве имеет ПОЛНОТУ

                              Читаю ТОЛЬКО Библию (66книг)

                              [ 22 Февраля 2001: Сообщение изменил VAO ]

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #30
                                [QUOTE]Ответ участнику Dmitriy Reznik:Значит слово Эхад нельзя перевести как "Един"?
                                Почему же есть случаи когда две вещи становятся одним Эхадом?
                                Что в этом случае это сочетание означает двое , как одно целое? То, что Бог сочетал, человек да не разделяет?
                                Т.е. то, что соединено то является одним?
                                Ведь такой вариант тоже может быть Дмитрий?

                                ТЕм более , что вы не опровергли почему не используется второе слово, которое означает один - единтсвенный.

                                Мне тоже неприятно было это разделение у моего любимого автора.
                                Поэтому хорошо что вы поправили его. Странно надо проверить этот момент посерьезнее.

                                [ 22 Февраля 2001: Сообщение изменил olgert ]
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...