Лжет ли Господь Бог?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Монад
    Ветеран

    • 16 October 2009
    • 8859

    #121
    Сообщение от А.З.
    Бог может послать кого-то, чтобы обмануть.

    А Адам в тот день, как ослушался, стал смертным.

    Бог и обман - как такое на ум может прийти?
    Какова цель, необходимость у Всемогущего,
    в обмане слабого, ничтожного существа?
    С ув. Монад
    Велик мир у любящих Закон
    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

    Комментарий

    • babay
      Слава Богу!!!

      • 13 February 2009
      • 11961

      #122
      Но ведь именно Господь, Творец всего сущего?
      И если сатана - отец лжи, творение Господа, То почему бы об этом не подумать?
      ...не было лести в устах Его.
      У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
      Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
      Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
      ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
      http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

      Комментарий

      • Монад
        Ветеран

        • 16 October 2009
        • 8859

        #123
        Сообщение от babay
        Но ведь именно Господь, Творец всего сущего?
        И если сатана - отец лжи, творение Господа, То почему бы об этом не подумать?
        Как это , Брат, тебе видется?
        Зло существовало до создания планеты земля. Если да, то как оно
        проникло в Херувима? А если нет, и всему начало от Безначального,
        так где - то в Писании назван Бог. Хрисос имеет (Я есть Альфа и Омега) Что из этого следует - значит Богу ведомо добро и зло, остается вопрос - как оно , это зло, дало поросль в Архангеле, если не было посеяно?
        С ув. Монад
        Велик мир у любящих Закон
        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #124
          Сообщение от babay
          И если сатана - отец лжи, творение Господа
          Отец лжи - сатана - не творение Господа, а результат свободного выбора творения. Человеку и Ангелу дано право и возможность стать сатаной, но также дана возможность и откааться. Следовательно, сатаной становятся по собственной воле. Почему бы Вам об этом не подумать?

          Комментарий

          • Andy_asp
            Ветеран

            • 07 October 2008
            • 5577

            #125
            Сообщение от g14
            Может-ли обмануть Бог, который есть истина?
            Цитата из Библии:
            А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
            (Иер.10:10)

            Хотелось-бы узнать, отношение форумчан к этому вопросу.
            Самым определенным определением (простите за тавтологию) Бог есть Добро. Ничто ни есть Добро кроме как Бог. Бог конечно есть и Истина и Любовь и т.д. но Добро это кульминация Истины (иначе прока никакого от истины) а Любовь - связующий мостик.

            "Никто не благ кроме как Господь Бог" говорит Христос когда Его называют благим господином.
            Благо с древнегреческого и есть Добро

            Ложь противоречит истине но не обязательно добру. Выражение "Ложь во благо" актуальна. Добро и есть высшее к чему должен стремиться человек и все остальное должно способствовать этому (если оно реально способствует).
            Поэтому вопрос не в том "Врет или нет Бог" а в том стремимся ли мы к этому Добру и какие средства будут наиболее эффективные для этого!

            Комментарий

            • Людмила Админ
              Ветеран

              • 28 June 2007
              • 3299

              #126
              Сообщение от babay
              Но ведь именно Господь, Творец всего сущего?
              И если сатана - отец лжи, творение Господа, То почему бы об этом не подумать?
              Господь Бог не творил сатану. Он сотворил змея, а змей стал хитрить.
              Разве мать, которая рожает ребенка, рожает сразу преступника?




              "Посему Я поражал чрез пророков и бил их словами уст Моих, и суд Мой как восходящий свет.
              Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и БОГОВЕДЕНИЯ более нежели всесожжений.
              Они же, подобно Адаму, нарушили завети там изменили Мне."

              Комментарий

              • Arigato
                Православный атеист

                • 02 May 2009
                • 6226

                #127
                Сообщение от Лука
                Вы абсолютно правы. Привожу цитату с разъяснениями в скобках. "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день (Божий), как тысяча лет (человеческих, и тысяча лет (человеческих), как один день (Божий)" (2Пет.3:8) Как видим, очень точный масштаб времени и никаких противоречий
                Не совсем точное толкование.
                "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день (Божий), как тысяча лет (человеческих), и тысяча лет (Божьих), как один день (Человеческий)" (2Пет.3:8)
                Почему именно так? Да потому, что имея "И", можно опустить 1-ю часть предложения, что бы понять, про что говорится во второй. А получится вот что:
                "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа тысяча лет, как один день" (2Пет.3:8)

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8859

                  #128
                  Спаси и вразуми, Господи !!!

                  Если сатана не творение Бога, а лишь результат свободного выбора...
                  Бог - Отец правды
                  Сатана - Отец лжи
                  Почему Сын Бога называет сатану отцом, а не рабом лжи.
                  Почему творение,(если творение) выбравшее стезю греховную не угомонилось и не
                  покаялось? Мы - от Адама, рожденные во грехе, имеем желание и возможность каясь, родиться свыше. Как же у мудрейшего из ангелов, такое желание не появилось вот уже
                  более шести тысяч лет.

                  Отца и Сына, сатана знает, общение имеет, вступает в какие то сделки.Не в пример нам. На правах кого?
                  Мы же не имеем возможности приблизиться ко Христу, не исполнив закона и заповедей,
                  не будучи рождены духом Его - даже не слышит таковых, молитва до потолка.
                  А ты кто таков, что споришь с Богом? Или это из области - что открыто, то для вас....
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • babay
                    Слава Богу!!!

                    • 13 February 2009
                    • 11961

                    #129
                    Сообщение от Манад
                    Как это , Брат, тебе видется?
                    Зло существовало до создания планеты земля. Если да, то как оно
                    проникло в Херувима? А если нет, и всему начало от Безначального,
                    так где - то в Писании назван Бог. Хрисос имеет (Я есть Альфа и Омега) Что из этого следует - значит Богу ведомо добро и зло, остается вопрос - как оно , это зло, дало поросль в Архангеле, если не было посеяно?
                    Получается, что Господь и посеял... Больше же некому. Создал, и посеял. И зло и ложь. Так?
                    ...не было лести в устах Его.
                    У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                    Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                    Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                    ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                    http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #130
                      Arigato

                      получится вот что: "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа тысяча лет, как один день" (2Пет.3:8)"
                      То есть все равно "у Господа тысяча лет (человеческих), как один день (Господа)".


                      Манад

                      Бог - Отец правды
                      Бог - Отец истины.

                      Почему Сын Бога называет сатану отцом
                      Где Вы такое увидели? Сын Бога называет сатану сатаной.

                      Мы - от Адама, рожденные во грехе, имеем желание и возможность каясь, родиться свыше. Как же у мудрейшего из ангелов, такое желание не появилось вот уже более шести тысяч лет.
                      Так угодно Богу.

                      Отца и Сына, сатана знает, общение имеет, вступает в какие то сделки.
                      В какие именно сделки вступает сатана с Отцом и Сыном?

                      Мы же не имеем возможности приблизиться ко Христу, не исполнив закона
                      "Евр.7:19 закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу." "Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона."

                      Комментарий

                      • babay
                        Слава Богу!!!

                        • 13 February 2009
                        • 11961

                        #131
                        Сообщение от Лука
                        Отец лжи - сатана - не творение Господа, а результат свободного выбора творения. Человеку и Ангелу дано право и возможность стать сатаной, но также дана возможность и откааться. Следовательно, сатаной становятся по собственной воле. Почему бы Вам об этом не подумать?
                        Только лишь мне?
                        Безусловно, творение выбирает. Но выбирает то, что для выбора предоставлено Творцом.
                        Или как то не так?
                        ...не было лести в устах Его.
                        У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                        Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                        Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                        ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                        http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                        Комментарий

                        • babay
                          Слава Богу!!!

                          • 13 February 2009
                          • 11961

                          #132
                          Сообщение от Людмила Админ
                          Господь Бог не творил сатану. Он сотворил змея, а змей стал хитрить.
                          Разве мать, которая рожает ребенка, рожает сразу преступника?
                          Прошу прощения. Но и змея, и сатану. Ведь это не одно и то же?
                          Потом. Оно конечно, человек слаб, но Господь Всемогущ. Может в возможности согрешения..., или, скажем, зло имеет смысл?
                          ...не было лести в устах Его.
                          У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                          Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                          Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                          ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                          http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                          Комментарий

                          • babay
                            Слава Богу!!!

                            • 13 February 2009
                            • 11961

                            #133
                            Сообщение от Манад
                            Мы же не имеем возможности приблизиться ко Христу, не исполнив закона и заповедей,
                            Вот еще новости...
                            Закон исполнен Христом. Разве нет?
                            ...не было лести в устах Его.
                            У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
                            Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
                            Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
                            ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
                            http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #134
                              Сообщение от babay
                              Безусловно, творение выбирает. Но выбирает то, что для выбора предоставлено Творцом.
                              Верно. В противном случае понятие "свободной воли" теряет смысл и человек перестает быть образом Божиим.

                              Комментарий

                              • Effir
                                Ветеран

                                • 14 December 2008
                                • 4531

                                #135
                                Сообщение от g14
                                Может-ли обмануть Бог, который есть истина?
                                Цитата из Библии:
                                А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
                                (Иер.10:10)

                                Хотелось-бы узнать, отношение форумчан к этому вопросу.
                                У меня получается,что может.На заданную нестыковку в Библии мне ещё опровержительного никто не сказал.Может кто-то разрулит?:
                                1.Исх33:23"И когда сниму руку Мою,ты УВИДИШЬ Меня сзади,а лице Моё не будет видимо."
                                2.Иоанн1:18"Бога не видел никто никогда..."(заметьте,не написано:"лица Бога не видел")
                                Так видел Моисей Бога(хоть и сзади) или нет?
                                Если Моисей не видел,то Бог предстаёт обманщиком:пообещал и не показался.А если Моисей видел,то Иоанн предстаёт обманщиком.Но через Иоанна говорит Бог,следовательно, опять упираемся в Бога-обманщика.

                                Комментарий

                                Обработка...