Храм

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • valohan
    Отключен

    • 23 December 2009
    • 8936

    #61
    Сообщение от -=Сион=-
    2Фесс.2:
    3 Да не обольстит вас никто никак:[ибо день тот не придет],
    доколе не придет прежде отступление и не откроется
    человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и
    превозносящийся выше всего,
    называемого Богом или святынею,
    так что в храме Божием сядет он, как
    Бог, выдавая себя за Бога.

    Вопрос: О каком храме идет речь?
    Во втором послании к Фессолоникийцам говорится о восстановленном материальном храме Соломона в Иерусалиме., который будет восстановлен во время начала последней седмины из семидесяти седмин Даниила. И именно там сядет антихрист как Бог, во время начала великой скорби, после того как он подделает смерть и воскресение Христа.

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #62
      Сообщение от valohan
      Во втором послании к Фессолоникийцам говорится о восстановленном материальном храме Соломона в Иерусалиме., который будет восстановлен во время начала последней седмины из семидесяти седмин Даниила. И именно там сядет антихрист как Бог, во время начала великой скорби, после того как он подделает смерть и воскресение Христа.
      Пророчекий язык - это 100% символический язык.
      Ни апостолы, ни пророки, ни Иисус не занимались историческими прогнозами; но именно в исторический прогноз превращается буквальное толкование пророчеств.
      В пророчествах идёт речь о богопознании и связанных с ним препятствиях.
      Антихрист - это ложный образ Христа, царствующий в головах христиан.
      Оттого он и восседает в храме, который есть человек.

      Чтобы понять что есть антихрист, надо знать Кто есть Христос истинный: а Он есть "Христос в нас, упование славы"(Кол.1:27).
      АНТИ Христос обладает признаками, противоположными Христу внутреннему.
      Он не есть Дух Животворящий; он царствует не в духе, а в душе; он обладает воображаемыми чертами человека, и поклоняются ему не в духе и истине, а по уму и эмоциям человеческим.


      Антихрист - это ложное восприятие Христа.
      Поэтому и царствует он в храме человека как Бог, выдавая себя за Бога.
      И выражено это ложное восприятие двумя зверями в Откровении Иоанна, которые имеют вполне конкретное толкование.
      Не стоит привязывать скорбь к буквальному времени; ученики Христа от начала имеют скорбь в мире.
      Многое ещё можно сказать, но пока этого достаточно.
      Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 04 June 2012, 08:48 AM.

      Комментарий

      • vit7
        Временно отключен

        • 17 March 2010
        • 7337

        #63
        Сообщение от Ilia Krohmal
        Пророчекий язык - это 100% символический язык.
        Ни апостолы, ни пророки, ни Иисус не занимались историческими прогнозами; но именно в исторический прогноз превращается буквальное толкование пророчеств.
        ....Антихрист - это ложное восприятие Христа.


        Ну здрасте ! Что разве символически предсказано о рождении от Девы ,крестной смерти ,о том что кость не сокрушится , и волхвы от не чего делать символически за тысячу километров, марш-бросок сделали, и что Иерусалим разрушен будет и т.д

        Второе: правильно заметили о ложном признание за Спасителя.
        Но.. разве мало сейчас христиан увлекшимися ложными учениями . И этот процесс озвучен уже апостолами.
        И продолжается усиленными темпами .
        Посмотрите сколько ереси пишется на форуме, христианами заблудшими.

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #64
          [QUOTE=vit7;3626975][QUOTE]
          Ну здрасте !
          Здрасьте.
          Что разве символически предсказано о рождении от Девы
          Исторический факт рождения Рождения от Девы, является образом рождения душою человека (женою) - Сына Человеческого.
          Эти роды переживают ученики Духа Христова.
          крестной смерти
          Историческое распятие Христа по плоти - это образ того, что лежит между "если отныне и знали Христа по плоти", и "то отныне уже не знаем"(2-е Кор.5:16),
          о том что кость не сокрушится,
          Конечно! Физически нетронутая кость есть образ сохранения церкви.
          и волхвы от не чего делать символически за тысячу километров, марш-бросок сделали,
          Волхвы - прообраз откровения.
          и что Иерусалим разрушен будет и т.д
          Историческое разрушение Иерусалима есть прообраз разрушения ветхой скинии.

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #65
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Многое ещё можно сказать, но пока этого достаточно.
            Для вас антихрист - это просто абстрактное понятие, или всего лишь библейский символ, точно так же как и Бог.
            Не говоря уже о действительности церковной жизни и созидании церкви.
            Так что можете продолжать думать так как вам нравится, но учить других.....

            Пророчество о пришествии Христа было исполнено практически, а не символически.
            Или Господь Иисус - это для вас богопознание и связанное с ним препятствие ?!!!!.
            Восстановление древнего храма, антихрист , великая скорбь - всё это реальные события, ждущие нас в недалёком будущем.

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #66
              [QUOTE=valohan;3627111]
              Для вас антихрист - это просто абстрактное понятие, или всего лишь библейский символ,
              Неправда.
              Антихрист это не понятие, да притом абстрактное, - а он есть ложное восприятие Бога, царствующее в головах христиан.
              Не говоря уже о действительности церковной жизни и созидании церкви.
              можете продолжать думать так как вам нравится, но учить других.....
              Церковь - это духовный организм, и церковная жизнь - это духовная жизнь.
              Вопреки Вашего понимания, церковь не имеет границ; иначе Христос Сам в Себе разделился.
              Пророчество о пришествии Христа было исполнено практически, а не символически.
              Или Господь Иисус - это для вас богопознание и связанное с ним препятствие ?!!!!.
              Речь идёт о так называемом "втором пришествии", вычислить которое так упорно стараются буквалисты.
              Они не понимают, что Христос есть здесь и Сейчас всею полнотою Своею; и пророчества о Его втором пришествии - это не историческое событие, а седьмая стадия посвящения=богопознания.
              Восстановление древнего храма, антихрист , великая скорбь - всё это реальные события, ждущие нас в недалёком будущем.
              Вот об этом и речь, что Вы живёте будущим, которое нарисовали себе, буквально воспринимая Священное Писание.
              Все события происходят внутри человека, а не во внешнем мире.

              Комментарий

              • valohan
                Отключен

                • 23 December 2009
                • 8936

                #67
                Сообщение от Ilia Krohmal
                Неправда.
                Антихрист это не понятие, да притом абстрактное, - а он есть ложное восприятие Бога, царствующее в головах христиан
                Церковь - это духовный организм, и церковная жизнь - это духовная жизнь.
                Да "анти" "Христ" - это против Христа, но это не ограничивается только таким пониманием.
                Да, церковь это организм Бога, это Его Тело, и это очень практическая жизнь Бога на земле сегодня. Это не абстрактная "духовная" жизнь. Я не знаю, что царствует в вашей голове, но судя по всему вы не знаете жизнь Тела Христа под Его главенством.

                Сообщение от Ilia Krohmal
                Вопреки Вашего понимания, церковь не имеет границ; иначе Христос Сам в Себе разделился.
                Церковь имеет в себе и вселенский и поместный аспекты. Во вселенском аспекте церковь ограничена самим Христом, а в пеоместном аспекте церковь ограничена границами одного города, хотя в каждом городе одна и та же церковь, не разделённая сектами или религиями.

                Сообщение от Ilia Krohmal
                Речь идёт о так называемом "втором пришествии", вычислить которое так упорно стараются буквалисты.
                Они не понимают, что Христос есть здесь и Сейчас всею полнотою Своею; и пророчества о Его втором пришествии - это не историческое событие, а седьмая стадия посвящения=богопознания.
                Да, Христос как Дух и другой утешитель живёт сейчас на земле в нас , и это так же верно , как то что Он придёт физически второй раз на землю , уничтожив антихриста и лжепророка со всеми войсками при армагеддоне и установив своё царство на земле.

                Сообщение от Ilia Krohmal
                Вот об этом и речь, что Вы живёте будущим, которое нарисовали себе, буквально воспринимая Священное Писание. Все события происходят внутри человека, а не во внешнем мире.
                Я живу Христом, который обитает в моём духе и устраивает Себе дом в моём сердце. Это и есть взаимная обитель Бога и человека а не однокомнатная квартира на небе, какэто представляете себе вы.
                Я живу настоящим, практически принимая Христа как всё для себя. Он моя жизнь, мой воздух (я Им дышу), мой хлеб (я Его ем)и моя вода (я Его пью), Он также моё жилище (приготовленная через Его смерть и Его воскресение обитель), приготовленное в доме Отца !!!
                война между Богом и дьяволом действительно происходит внутри человека и плацдармом сражения является разум человека. Но человек находится в материальном мире , так что внутренняя действительность отражается через внешний мир. Или другими словами внешний мир - это отражение духовной действительности. Так что вы будете весьма удивлены внешними событиями в парусии Господа Иисуса !!!

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #68
                  [QUOTE=valohan;3627972]

                  Церковь имеет в себе и вселенский и поместный аспекты. Во вселенском аспекте церковь ограничена самим Христом, а в пеоместном аспекте церковь ограничена границами одного города, хотя в каждом городе одна и та же церковь, не разделённая сектами или религиями.
                  Вы сейчас исповедуете откровение Уитнесса, которое лично он получил.
                  Как минимум, оно должно быть обосновано.
                  Да, Христос как Дух и другой утешитель живёт сейчас на земле в нас , и это так же верно , как то что Он придёт физически второй раз на землю , уничтожив антихриста и лжепророка со всеми войсками при армагеддоне и установив своё царство на земле.
                  Вы пртивопоставляете Христа по плоти - Христу, Наполняющему всё во всём.
                  Когда-когда было сказано, что отныне не знаю Христа по плоти.
                  Ныне Он есть Дух, без вариантов.

                  Физический приход Христа - это всё равно что в обратном порядке снять Его с креста и восстановить Его человеческий облик.
                  Стоило бы задуматься: что представляет собой это пророчество, если это образный язык.
                  Да, вот и Иоанн говорит, что Отцы познали Безначального.
                  Я живу Христом, который обитает в моём духе и устраивает Себе дом в моём сердце. Это и есть взаимная обитель Бога и человека а не однокомнатная квартира на небе, как это представляете себе вы.
                  Однокомнатной я точно не представляю. Небо сверх разумения человеческого.
                  Я живу настоящим, практически принимая Христа как всё для себя. Он моя жизнь, мой воздух (я Им дышу), мой хлеб (я Его ем)и моя вода (я Его пью), Он также моё жилище (приготовленная через Его смерть и Его воскресение обитель), приготовленное в доме Отца !!!
                  Как же тогда получается, что помазание учит Вас разделённости со Христом.
                  У Вас есть Христос внешний, двуногий; и Христос - внутренний, Дух Животворящий?
                  Малая закваска портит всё тесто.
                  война между Богом и дьяволом действительно происходит внутри человека и плацдармом сражения является разум человека. Но человек находится в материальном мире , так что внутренняя действительность отражается через внешний мир. Или другими словами внешний мир - это отражение духовной действительности.
                  Осталось довести эти рассуждения до конца, и признать что раз внешнее является отражением внутреннего, то и пророчества адресованы внутрь, и там следует искать их исполнения.
                  Так что вы будете весьма удивлены внешними событиями в парусии Господа Иисуса !!!
                  Совершенно не удивлюсь.
                  Не тем оком увидят Его познающие Его.
                  Это не то что сотня поколений христиан осталась с носом, - а то, что в каждом поколении есть пережившие встречу с Ним в сретении на воздухе.

                  Комментарий

                  • valohan
                    Отключен

                    • 23 December 2009
                    • 8936

                    #69
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Вы сейчас исповедуете откровение Уитнесса, которое лично он получил.
                    Как минимум, оно должно быть обосновано.
                    Я исповедую Христа всеобъемлющего, как показано даже во Второзаконии, это завещанная нам добрая земля, в которой мы живём и наслаждаемся её произведениями. Этот Христос есть всё и во всём.
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Вы пртивопоставляете Христа по плоти - Христу, Наполняющему всё во всём.
                    Когда-когда было сказано, что отныне не знаю Христа по плоти.
                    Ныне Он есть Дух, без вариантов.
                    Павел и не знал Иисуса в плоти, но гнал Его в плоти верующих .

                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Физический приход Христа - это всё равно что в обратном порядке снять Его с креста и восстановить Его человеческий облик.
                    Однако Мария видела его именно в таком облике в день его воскресения, да и ученики, ставшие его братьями в этот день тоже не снимали его с креста в обратном порядке !!!!
                    Вы просто не знаете Его лично !!!

                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Небо сверх разумения человеческого.
                    Псалом 92:5-6 (восстановительный перевод; синод Пс.91)
                    Как велики Твои дела Иегова! Весьма глубоки Твои мысли!
                    Безрассудный человек не знает их, и глупец не понимает их.
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Как же тогда получается, что помазание учит Вас разделённости со Христом.
                    У Вас есть Христос внешний, двуногий; и Христос - внутренний, Дух Животворящий?
                    Малая закваска портит всё тесто.
                    Во-первых , помазание это движение Духа внутри человека. И я нигде не упоминал разделённости с Христом. Внутри христиан движется один тот же Дух, чтобы привести к единству веры, в сохранении единства Духа. Тогда мы говорим одно и то же , едиными устами одного нового человека.
                    Христос как человек одновременно находится на престоле славы Отца и также в каждом верующем на земле.Как Ему это удаётся, знает только Он, но это бесспорный факт , который открывает нам Новый Завет.
                    Но спорить с непокрытой сестрой в отношении учения Нового Завета я не собираюсь !!!
                    Тем более что сестра даже букву знает плохо, не говоря об откровении Христа. Путает собственное воображение за небесное видение, причём сама же говорит, что небо сверх разумения человеческого!!!
                    Сообщение от Ilia Krohmal
                    Осталось довести эти рассуждения до конца, и признать что.... сотня поколений христиан осталась с носо
                    встретимся в Его парусии, если вам это будет под силу !!!

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #70
                      [QUOTE=valohan;3628108]
                      Я исповедую Христа всеобъемлющего, как показано даже во Второзаконии, это завещанная нам добрая земля, в которой мы живём и наслаждаемся её произведениями. Этот Христос есть всё и во всём.
                      Земля обетованная есть дух, соединённый со Христом, не так ли?
                      Павел и не знал Иисуса в плоти, но гнал Его в плоти верующих .
                      Не гнал, а именно знал.
                      При этом не видел Его физически.
                      Знание Христа по плоти - это человеческое Его восприятие, душевное, выражаясь вашим языком.
                      Оно сопряжено с буквой и головной верой.
                      Однако Мария видела его именно в таком облике в день его воскресения, да и ученики, ставшие его братьями в этот день тоже не снимали его с креста в обратном порядке !!!!
                      Вы просто не знаете Его лично !!!
                      Иисус явился им в доказательство реальности воскресения.
                      Зачем же это проецировать на себя и создавать из этого учение.
                      Псалом 92:5-6 (восстановительный перевод; синод Пс.91)
                      Как велики Твои дела Иегова! Весьма глубоки Твои мысли!
                      Безрассудный человек не знает их, и глупец не понимает их.
                      Ну, понятно. Не можете удержаться.
                      Во-первых , помазание это движение Духа внутри человека. И я нигде не упоминал разделённости с Христом.
                      Как не упоминал? Раз Он где-то восседает на престоле, то где-то Его нет. Он локален, и Вы с Ним разделены.
                      Если же Он Дух, наполняющий всё во всём, то Его нет на буквальном престоле и он точно не человек.
                      Престол является просто символом власти.
                      И тот факт, что видение Иоанна отображает Христа сидящим на нём, говорит не о том что так буквально есть, а о том, что человек есть царь и священник Богу живому во Христе Иисусе.
                      В нутри христиан движется один тот же Дух, чтобы привести к единству веры, в сохранении единства Духа. Тогда мы говорим одно и то же , едиными устами одного нового человека.
                      Ну, вот, правильно говорите же.
                      Помазаний много: помазание мира, помазание покоя, радости, огня, единства.
                      Вот, например, помазание единства учит нас, и оно истинно и неложно, и чему оно научило, в том и пребывайте.
                      И чему же оно учит?
                      Иоанн дал бесценное наставление о том, как оживотворить букву и войти в сокрытое содержание Писания.
                      Через помазание мы познаём Иисуса не по плоти, а Духа Христова.
                      И, естественным образом помазание единства Вас научит абсурдности разделённости со Христом - тем самым, которого Вы ждёте.
                      Раз Вы ждёте - значит Вы не в единстве.
                      Видите, здесь Дух обмануть невозможно.
                      Христос как человек одновременно находится на престоле славы Отца и также в каждом верующем на земле. Как Ему это удаётся, знает только Он, но это бесспорный факт , который открывает нам Новый Завет.
                      Вы повторяете заученное, называя это бесспорным фактом.
                      Учёба от Духа, от помазания, неизбежно приведёт Вас в состояние конфликта с буквой, пока Вы её не пронзите копьём, и из Христа по плоти не вытечет вода и кровь.
                      Тогда только Вы узрите Его внутренним оком, то есть осознаете Его, как Пребывающего здесь и Сейчас вне истории.
                      Тогда Вы начнёте смотреть иными глазами на пророчества, и искать не буквы, а намёка.
                      Закон притяжения подобного из Закона Духа Жизни будет притягивать к Вам и откровения, и озарения, и знания, и намёки и всё что нужно, чтобы Вы распаковали сокрытое в символах.
                      Но спорить с непокрытой сестрой в отношении учения Нового Завета я не собираюсь !!!
                      Не переходите на спор, а обсуждайте, - только и всего.
                      Тогда не будете воспринимать меня как жену с непокрытыми мыслями, а как брата.
                      Тем более что сестра даже букву знает плохо, не говоря об откровении Христа. Путает собственное воображение за небесное видение, причём сама же говорит, что небо сверх разумения человеческого!!!
                      Воображение - первый признак заблуждения.
                      Отношения с Духом Святым лишены воображения: здесь царствуют чувствовния Христовы - или иначе, помазание.
                      Поэтому воображать небо как то, что описано у Иоанна в Откровении - вот это и есть заблуждение.
                      Все символы Иоаннова Откровения имеют свои пояснения в писании, и открывают различные аспекты богопознания.
                      встретимся в Его парусии, если вам это будет под силу
                      Времени больше нет, брат. Какие выводы Вы из этого сделали?

                      Комментарий

                      • valohan
                        Отключен

                        • 23 December 2009
                        • 8936

                        #71
                        Сообщение от Ilia Krohmal
                        Времени больше нет, брат. Какие выводы Вы из этого сделали?
                        Что не имеет смысла терять время на упражняющую разум сестру.
                        Любой человек, сконцентрированный на духовности, становится жертвой самого духовного существа без Бога - дьявола.
                        Такие духовные люди носятся ветрами духов из стороны в торону не имея прочного основания практической жизни церкви на земле. Тоже самое относится к умным людям ушедшим к различным практикам и пренебрегшими духом.
                        и то и другое должно быть сбалансировано , чтобы Христос мог иметь надлежащую и практическую церковную жизнь на земле, для созидания его Тела - Церкви !!!
                        Обсуждения, как вы предлагаете равносильны круглому столу переговоров у политиков. Политика + религия + философия - эти три распяли Бога .Но в этом "переговорстве" нет течения божественной жизни, то есть общения , которое было у апостолов, текущее от Отца через Сына и посредством Духа в верующих. Когда нет течения жизни, то сколько угодно можно говорить и обсуждать помазание, но его не будет в действительности.
                        Человек может быть очень умным и даже учить Писанию, но при этом мёртвым. А иметь дело с покойниками не всегда приятно. Запах смерти не все переносят. Поэтому ради не утверждённых в истине я не хотел бы тут разводить с вами дискуссии. Вы закрытый сосуд и в вас невозможно пока ничего перелить. Но если вы по настоящему покаетесь, то развернётесь к потоку общения и будете наполнены Духом единства !!!

                        Комментарий

                        • Ilia Krohmal
                          Отключен

                          • 21 August 2011
                          • 11596

                          #72
                          [QUOTE=valohan;3628179]
                          Что не имеет смысла терять время на упражняющую разум сестру.
                          Любой человек, сконцентрированный на духовности, становится жертвой самого духовного существа без Бога - дьявола.
                          Такие духовные люди носятся ветрами духов из стороны в торону не имея прочного основания практической жизни церкви на земле. Тоже самое относится к умным людям ушедшим к различным практикам и пренебрегшими духом.
                          и то и другое должно быть сбалансировано , чтобы Христос мог иметь надлежащую и практическую церковную жизнь на земле, для созидания его Тела - Церкви !!!
                          Ложная духовность - это попытки достичь Бога минуя явление Иисуса Христа во плоти.
                          И, если хотите, исповедание Иисуса Христа пришедшего в моей плоти и есть гармония, о которой Вы говорите.
                          В этом заключается соединение земного и небесного под главою Христа.
                          Обсуждения, как вы предлагаете равносильны круглому столу переговоров у политиков. Политика + религия + философия - эти три распяли Бога .Но в этом "переговорстве" нет течения божественной жизни, то есть общения , которое было у апостолов, текущее от Отца через Сына и посредством Духа в верующих.
                          Это отговорки, попытки списать на внешний мир общение духа.
                          Скажите что не хотите, и делу конец.
                          Когда нет течения жизни, то сколько угодно можно говорить и обсуждать помазание, но его не будет в действительности.
                          Течение жизни на форуме определяется через то исповедание, которое человек вкладывает в свои слова.
                          Человек может быть очень умным и даже учить Писанию, но при этом мёртвым. А иметь дело с покойниками не всегда приятно. Запах смерти не все переносят.
                          Вот и пошло исповедание. Я ведь не тянул Вас за язык рождать эти фразы.
                          Поэтому ради не утверждённых в истине я не хотел бы тут разводить с вами дискуссии. Вы закрытый сосуд и в вас невозможно пока ничего перелить. Но если вы по настоящему покаетесь, то развернётесь к потоку общения и будете наполнены Духом единства !!!
                          Всё у меня ЕСТЬ здесь и Сейчас.
                          Называть меня закрытым сосудом по меньшей мере наивно, потому что я не уклоняюсь от разговора. Но дело Ваше.

                          Комментарий

                          • valohan
                            Отключен

                            • 23 December 2009
                            • 8936

                            #73
                            Сообщение от Ilia Krohmal
                            Ложная духовность - это попытки достичь Бога минуя явление Иисуса Христа во плоти.
                            Любая духовность проверяется Телом Христовым в его практической жизни.
                            Сколько времени в день вы живёте церковью?
                            Сколько раз в неделю участвуете в собраниях святых ?
                            Какое бремя от Бога вы имеете в заботе о святых ?
                            Какая функция , как члена Тела Христова, является вашей и подтверждена членами Тела ?

                            Что толку обсуждать доктрину, если истина Библии не практикуется в действительности.

                            Комментарий

                            • Ilia Krohmal
                              Отключен

                              • 21 August 2011
                              • 11596

                              #74
                              [QUOTE=valohan;3628626]
                              Любая духовность проверяется Телом Христовым в его практической жизни.
                              Состояние человека проверяется Богом через уроки (испытания) от Духа.
                              Сколько времени в день вы живёте церковью?
                              Дух Святой - мой дом родной.
                              Напрасно Вы меряете человека церковью, согласно усвоенной доктрины.
                              Церковь - это общение духа любых верующих людей. Я воспринимаю это только так.
                              Потому что Церковь есть организм, тело Христово, состоящее из духов, из внутренних человеков.
                              Она невидима.
                              А видимо она проявлена порознь членами, внешними человеками.

                              Так вот общение духа - это общение не имеет прописки, потому что дух наш не имеет привязки к географии.
                              Но поскольку Вы держитесь поместного принципа, то и меряете, в частности меня, поместностью.
                              Сколько раз в неделю участвуете в собраниях святых ?
                              Я не вхож ни к какую поместную церковь; впрочем это не мешает мне посещать пятидесятников, что я и делаю второй год.
                              Собрание святых я не воспринимаю как кучкование одних и тех же лиц в одних и тех же местах.
                              Везде, где я имею общение с верующими, там и собрание, - хоть двое, хоть трое в одном духе.
                              Какое бремя от Бога вы имеете в заботе о святых ?
                              Снова доктрина чувствуется.
                              Я не считаю дела веры бременем.
                              Дело веры вовне - накормить человека словом, напоить Духом, одеть его сознание в одежды Христовы и наставить в бодрствовании.
                              Я занимаюсь этим не только на форуме, но и в повседневности.
                              Какая функция , как члена Тела Христова, является вашей и подтверждена членами Тела ?
                              "Сосуд, годный на всякое доброе дело"(2-е Тим.2:21).
                              Вы требуете отчёт, но не в уповании на Христа (1-е Петра 3:15), а во внешних подтверждениях.
                              Это директивный подход, вошедший в привычку за годы Вашего пребывания в организации.
                              Впрочем, кто что почерпнул из сосуда сего, засвидетельствует сам, кода это действительно нужно.
                              Что толку обсуждать доктрину, если истина Библии не практикуется в действительности.
                              У нас с Вами разное восприятие практики.
                              Для меня практика: 1. Дело веры вовнутрь. 2. Дело веры вовне.
                              Остальное прилагается законами из Закона Духа Жизни.

                              Комментарий

                              • valohan
                                Отключен

                                • 23 December 2009
                                • 8936

                                #75
                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Состояние человека проверяется Богом через уроки (испытания) от Духа.
                                Бог сегодня как Дух живёт в Своём Теле, а не в кустах, как Его видел Моисей. У Бога есть "дом" и "семья"
                                Так как Он является Главой Тела, то и состояние человека сегодня проверяется Телом. Если человек не живёт Телом Христовым, значит его состояние не здоровое. А живёт человек Телом или нет, может подтвердить только Тело, а не сам член, говорящий: Дух Святой - мой дом родной.
                                Так и является ли Дух Святой вашим домом, лучше спросить у ваших соседей, они точно скажут !!!

                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Дух Святой - мой дом родной.
                                Звучит гордо , но бездоказательно. Вы не знаете на практике, что значит жить в Боге и принимать Христа как своё жилище или взаимную обитель.
                                Святой Дух - это жизнь Тела, но сегодня полно христиан, принимающих своё воображение за мысли Святого Духа. Поэтому и поступают так как им заблагорассудится. Это мыльные пузыри, носимые непонятным ветром, непонятных учений. Вам нужно выяснить на практике, что значит греческое "стойхео" или "ходить" . Ходить духом (Гал.5:25) или ходить по тому же правилу (Флп.3:16)

                                Дам вам одно примечание из "восстановительного перевода" Нового Завета к слову "ходить" в Флп.3:16

                                3:16
                                ходить
                                Гал. 6:16; 5:25; Деян. 21:24;

                                Греч. стойхео, что значит ходить упорядоченно. Это слово происходит от слова стейхо, которое означает выстраиваться в ряд, маршировать в строю, идти в ногу, придерживаться добродетели и благочестия. Это слово употребляется также в Рим. 4:12 и Гал. 5:25; 6:16.
                                Это не то же самое слово, которое переведено как ходить в ст. 17, 18 и которое означает жить, вести себя, заниматься чем-либо, прогуливаться в Рим. 6:4; 8:4; 13:13; 1 Кор. 3:3; Гал. 5:16 и Эф. 4:1, 17.
                                Используя это слово, апостол говорит, чтобы мы ходили и строили нашу жизнь в том состоянии, которого мы достигли, по тому же правилу, идя в том же направлении, тем же путём, по тем же стопам. Независимо от того, какого состояния мы достигли в нашей духовной жизни, мы все должны ходить, как апостол, по тому же правилу, тем же путём; т.е. мы должны стремиться за Христом, стремиться к цели, чтобы приобрести Христа в самой полной мере как награду Божьего призвания вверх. См. прим. Гал. 5:252.

                                Сообщение от Ilia Krohmal
                                Напрасно Вы меряете человека церковью, согласно усвоенной доктрины.
                                Церковь - это общение духа любых верующих людей. Я воспринимаю это только так.
                                Потому что Церковь есть организм, тело Христово, состоящее из духов, из внутренних человеков.
                                Она невидима.
                                А видимо она проявлена порознь членами, внешними человеками.
                                Организм - это скреплённые друг с другом члены тела, а не разбросанные части по "всему огороду"
                                В Теле Христовом все члены соединены друг с другом и зависимы друг от друга. Независимым (чужеродным) может быть прыщ снаружи или аппендицит внутри. И тот и другой - враг Тела.
                                Духовность в вашем представлении - это независимость и анархия. В Теле Христовом так не бывает.
                                Богу нужны не "духовные гиганты" , Богу нужно живое строение.

                                Драгоценные материалы, разбросанные вокруг реки жизни мы видели вначале Бытия, но в конце Откровения эти доагоценные камни уже состроены в одно строение и река жизни течёт внутри Нового Иерусалима. Это начало Библии и завершение Библии , это Божий замысел и его исполнение.

                                Комментарий

                                Обработка...