Двенадцать

[YouПитер]

Покажите где смеяться

В этом вижу ваше отношение к себе и становится понятен вашего смысл присутствия на форуме

Лично считал вас лучше .Похоже ошибся

А Вы как Йицхак, смейтесь везде. Даже без лопаты - сразу возвыситесь в глазах определённой группы.

Вы не из той темы пришли. Вот tabo прекрасно всё понял. Нумерология.

А я и не леденец, чтобы всем нравиться.

Вот ещё один участник всё понял

Владимир 3694

Умилило слово "поэтому". Но, по сути, верно. Если читать Евангелие внимательно, насчитать ровно двенадцать ближайших учеников Иисуса можно только с очень большими натяжками, отбрасывая одни свидетельства и "притягивая за уши", а то и домысливая другие.

Именно поэтому и "поэтому".

[DIMA123]

А Вы как Йицхак, смейтесь везде. Даже без лопаты - сразу возвыситесь в глазах определённой группы.

Нет желания смеяться , смейтесь группами - это ваше право

]

[«Михаил»]

Есть ли в Библии в Ветхом Завете место , в котором сказано , что Сын Божий придет учить ?

Нет.
В прямом смысле, у Сына другая задача. «Закон»
ну а где Закон, там и учёба его понимания.


«Михаил»

[YouПитер]

...В сутках 24 часа. В ящике пива 24 банки.
Думаете, это просто так...совпаденьице?

[DIMA123]

...В сутках 24 часа. В ящике пива 24 банки.
Думаете, это просто так...совпаденьице?

Продолжаете поясничать . Только не в моих темах

[tabo]

Продолжаете поясничать . Только не в моих темах

Брат это не твои темы, они тебе не принадлежат.

Ты так и не ответил на мною поставленный вопрос (((

[DIMA123]

Брат это не твои темы, они тебе не принадлежат.

Ты так и не ответил на мною поставленный вопрос (((

Согласен , но есть рамки , которые YouПитер может устанавливать в открытых им темах , может менять вопросы , стоять на голове , но здесь иная тема , другие рамки и другой вопрос. Он не хочет это принять хотя я по-человечески попросил после Блока не засорять тему .

Приходится отвлекаться

Ты так и не ответил на мною поставленный вопрос (((

http://www.evangelie.ru/forum/showpo...7&postcount=11

[tabo]

тоесть человек управляет своей жизнью, но есть одно НО, что бы чем либо управлять, нужен план, ты согласен? да и к тому же есть много чего что перепутало планы всех людей............начиная природой и заканчивая сверх естественным вмешательством. К примеру живет человек лет 50 а потом ему кирпич на голову падает, это он так со своей жизнью управился?!

[Владимир 3694]

Интересно , что после смерти Иуды оставшиеся выбирают двенадцатого

Дык, потому что тоже поняли буквально, а не по духу. Судите сами: под каким порядковым номером оказался Павел? А возьмите любую скульптурную группу с изображением Двенадцати апостолов. Ни одной - без Павла. 12 +1 = 12 !!! Тринадцатый лишний.

И кто мне после этого скажет, что избрание Матфия - не самодеятельность Петра? Ведь идея-то эта ему пришла в голову еще до нисхождения Святого Духа! Погорячился, видать.

Если я ошибаюсь - в чем? Во всяком случае, не в арифметике. Так что Двенадцать - число условное, символическое.

Вот такая загогулина, понимаешь... (с)

[Батёк]

Моисей сразу был вождём, Иисус же мог выбирать не из всех колен, а только из ему лоялных групп. Первые ученики ему достались по наследству от Ин. Крестителя. Все апостолы были галиленяни и только Иуда Искариот был из иудеи.

[DIMA123]

тоесть человек управляет своей жизнью, но есть одно НО, что бы чем либо управлять, нужен план, ты согласен? да и к тому же есть много чего что перепутало планы всех людей............начиная природой и заканчивая сверх естественным вмешательством.

Наличие плана на будущее - элеменнт хорошего психического здоровья . Ничего плохого в этом нет

К примеру живет человек лет 50 а потом ему кирпич на голову падает, это он так со своей жизнью управился?!

Случайность , Вы считаете , что Бог сбросил кирпич , чтобы наказать бедолагу ? Смысл вашего примера ?

[DIMA123]

Нет.
В прямом смысле, у Сына другая задача. «Закон»
ну а где Закон, там и учёба его понимания.

А Вы не думали , что Сам Иисус породил многих учителей , которые учат и поныне , и чем дальше по времени , тем дальше от Него .

Судите сами: под каким порядковым номером оказался Павел? А возьмите любую скульптурную группу с изображением Двенадцати апостолов. Ни одной - без Павла. 12 +1 = 12 !!! Тринадцатый лишний.

И кто мне после этого скажет, что избрание Матфия - не самодеятельность Петра? Ведь идея-то эта ему пришла в голову еще до нисхождения Святого Духа! Погорячился, видать.

Возможно , но 12 восстановились , как выбрал Христос . Могла ли быть другая цифра меньшая или большая и чтобы это повлекло для Служения Христа ?

Моисей сразу был вождём, Иисус же мог выбирать не из всех колен, а только из ему лоялных групп. Первые ученики ему достались по наследству от Ин. Крестителя. Все апостолы были галиленяни и только Иуда Искариот был из иудеи.

Скажу ересь , но для познания . Мог ли Иисус сам быть учеником Иоанна ?

[Владимир 3694]

12 восстановились , как выбрал Христос .

"Восстановилось" значит нарушалось, так?

А Павел пишет:

Цитата из Библии:

явился Кифе, потом двенадцати
~ 1 Кор 15:5

Иуды уже не было, Матфия еще не было, а Двенадцать было.

[Батёк]

Скажу ересь , но для познания . Мог ли Иисус сам быть учеником Иоанна ?

А почему нет? Родственник крестил Иисуса, какие ещё факты нужны? Кстати, а какая линия родства двоюродный брат или дядя?

[DIMA123]

"Восстановилось" значит нарушалось, так?

А Павел пишет:

Цитата из Библии:

явился Кифе, потом двенадцати
~ 1 Кор 15:5

Иуды уже не было, Матфия еще не было, а Двенадцать было.

Получается Павел ошибается . Неточность или умысел ?
Скажите то же по правде .
явился Кифе, потом одинадцати . . Не звучит для уха верующего и остается намек для размышлений , что один был не такой как другие . А так всё чинно

Иначе ошибка Павла или перевода .

А почему нет? Родственник крестил Иисуса, какие ещё факты нужны? Кстати, а какая линия родства двоюродный брат или дядя?

Насколько я понял , узнать это сложно . В Библии только Лук. 1,36. Вполне могут быть даже не родственники . Как бы ни было большинство склоняется , что брат , матери сестры

Слабо звучит брат Сына Бога , а для настоящих братьев , пусть и по Марии .

Логически - раз у Иоанна были ученики ,значит было учительство , учение о конце света и приближении " Царствия Небесного" . . .