Цель испытаний

[fly]

Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Иак.1.13-14)
А зачем же в молитве 'Отче наш' мы просим Бога не вводить нас в искушение?

[NelKho]

А зачем же в молитве 'Отче наш' мы просим Бога не вводить нас в искушение?

А вам очень хочется попадать в искушения ли, испытания ли?
Только мы еще добавляем - "И избави нас от лукавого." Зачем добавляем? Да потому, что верим, что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого и еще одно (не просто верим, но знаем) но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью

Итак, Бог соединяет попущение событий, способных ввести нас в искушение, с наиболее мудрым и властным установлением пределов ему. Он же дарует нам способность противостоять искушению. А иногда и не дарует подобной способности, чтобы человек понял, насколько сильно он нуждается во Христе. И греховность, а так же зло проистекает только от творения, не от Бога и в этом смысле Бог не искушает никого. Бог не есть автор греха, не толкает человека на грех и не одобряет грех.

Одно дело сам поступок, событие, которым управляет Бог, другое, то наполнение, содержание, которое привносит в него человек, не способный без милости Божьей ни на что доброе.

[aleck]

Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью (Иак.1.13-14)
А зачем же в молитве 'Отче наш' мы просим Бога не вводить нас в искушение?

Видимо не точный перевод, не точно передан смысл Его слов.
Вот и избавь нас от лукавого... я так понял что просим избавить от лукавого который внутри нас сидит, т.к. он нашего собственного лукавства, как и апостол просил однажды у Господа.

[NelKho]

aleck
Пропустила как то ваш ответ.Приношу свои извинения.
Вы уж простите, но я снова приведу вашу цитату о законе.

Закон всеми пунктами, параграфами своими гонялся за людми, но для евреев Бог однажды, на радостях вменил в исполнение десять малейших заповедей. Но и это люди не всостоянии выполнить. тогда пришлось Ему Сына Своего на земле родить, но и Его не послушали а поступили как хотели.

Радовался: когда Авраама нашел, того который ходить согласен был пред Богом куда бы Он его не повел; когда евреев вывел из рабства; когда Сына дал миру; и сейчас радуется Он за каждое Свое дитя.
Знал Бог...не знал Бог в этом случае не подходит, а точнее выражает - надеялся Бог на то-то и то-то. И сейчас Он надеется получить какую-то пользу из того, что населяет землю.

Видите ли, радоваться то было, собственно нечему. Потому, что закон был дан для того, чтобы показать человеку его истинное лицо, его суть, его греховность и удаленность от Бога. И никогда, никто не был в состоянии сей Закон исполнить. Уж если Адам, не имея в себе корня греха, имевший свободную волю, грехом не порабощенную, не в состоянии был одну единственную заповедь исполнить, то что говорить об Адамовичах, суть которых хорошо в Ефесянах описана. И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, как и прочие (Еф.2.1-3)
И не рассчитывал Бог найти нечто доброе в человеках, ибо знал, что в человеке. И это, живущее в человеке, есть грех, любовь к греху и стремление к греху - похоть плоти, похоть очей и гордость житейская.

И если хотите, так закон дел, данный человеку (будь то Адаму, будь то всем до Моисея - в совести написанный, будь то у горы Синай), всегда был искушением (испытанием) для человека. И ни один его не прошел.

Потому и Сына Он, Бог, отдал на заклание еще от начала, отвечности, ибо знал, что завет дел, данный человеку исполнен не будет.

Мой вопрос: Где вы вычитали, что сейчас Господь и совсем отменил закон для евреев.
Ваш ответ:В Библии имется такое место: грехов их и беззаконий их не вспомяну более...

Вы невнимательно читали Римлянам и Псалом, цитируемй Павлом. Не говорится здесь об отмене закона для евреев. Ибо законом познается грех. И никогда ни для кого он, закон отменен не будет - до пришествия Господа. Есть люди, дети Божьи, умершие для закона (Рим.7), но, позвольте, смерть закона и смерть для закона совсем не одно и то же.

По ком звонит колокол?

Речь идет об отмщении? Правильно я вас поняла - Кровь Христа вопиет об отмщении? Уточните, да или нет.

[aleck]

NelKho, как-то ну все наоборот понимаете в том, что пишу.
Не вопиет об отмщении кровь Христова. Она очищает взор наш внутри себя помогает разобраться, сердце оживляет!
Человек который не нарушает закон - праведник. А праведников много, но их нестоль много чтобы было достаточно. Да и желает Господь оказать милость нам вытягивает нас за уши из дерьма нашего.

Да и не из НЗ я приводил цитату а из ВЗ, о прощении всех грехов евреям, и относится это к нашему времени.
Да и самом законе не совсем верное понимание, т.к. считается что он дан лишь на Синае, а на самом деле сразу после грехопадения Адама: пришел закон, с законом смерть и поэтому грех стал крайне грешен...

[NelKho]

aleck, я не отказываюсь от беседы с вами, но мы все дальше отходим от исходной темы "Цель испытаний" , поэтому я воздержусь от дальнейшего разговора на тему закона.

PS А с Писанием у вас в некотором смысле неразбериха, уж очень волно вы его трактуете - от души, так сказать, от логики и чувствования.

[valnava]

valnavaГосподь Бог созидает Самого Себя в Любви... и когда создавался человек, то никто не планировал (предопределял), что он обязательно станет не послушным и т.д. Тем немение ведение и предвидение Господне огромно, т.е. Он может из любого (скажем так) из любой трудной ситуации найти выход. Вот развалил Лукавый мир где были Адам и Ева - пришел закон для их (нашего) исправления. Не справился закон - даден миру Сын Христос. Из этого вовсе не следует, что Бог наш такой кровожадный садюга. Просто не так уж много мозгов надо иметь, чтобы понять как мы поступим, в том числе и с Сыном Его.
Но еще раз повторюсь - никто не планировал (предопределял) что обязательно нужно будет Христу быть распятым на кресте. Это просто последних ход в сражении за наши сердца нераскаянные! Во Отец прделожил, а Сын исполнил, хоть ужасался и скорбел смертельно!!
Так что весь смысл жертвы Его один - привести нас к покаянию, чтобы мы смотрели на Него распятого и Его кровь в нас выжигала всю нечесь нашу же!!!

Такое чувство, что Вы сами с собою говорите. Извините, если грубо. Если нет предопределения, то как Бог мог предвидеть наши сердца нераскпянныее, если человека еще не было, а Христос был предназначен. Если Вы со мною не согласны, то тогда для чего Он был предназначен? Спасти человечество? Так человека еще не было.