Давайте исследовать Священные Писания

[Maat]

JEHOVA-IRE
Воля Бога "1Тим.2:4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." Замысел Бога - последовательное избрание всего человечества (Адам), отдельноо народа (Израиль), каждого отдельного человека (Христианство).

В чём ИСТИНА? И от чего спасаться? И что означает "последовательное избрание"? Откуда это?

[Лука]

JEHOVA-IRE

В чём ИСТИНА? И от чего спасаться?

Истина во Христе.

И что означает "последовательное избрание"? Откуда это?

3 этапа священной истории описанные в Библии - 1-й от сотворения мира до изгнания Человека из рая, 2-й - от Моисея до Христа, 3-й - от Христа до окончания времен.

[Maat]

JEHOVA-IRE
Истина во Христе.

В его образе жизни или в чём-то другом?

3 этапа священной истории описанные в Библии - 1-й от сотворения мира до изгнания Человека из рая, 2-й - от Моисея до Христа, 3-й - от Христа до окончания времен.

И что это даёт кроме исторических сведений и мемуаров? Может быть знания, то какие?

[Лука]

JEHOVA-IRE

В его образе жизни или в чём-то другом?

Истина тотально во Христе, как в Богочеловеке. Идущие по пути указанном Христом т.е. исполняющие Его заповеди постигают истину и обретают жизнь вечную. "Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

И что это даёт кроме исторических сведений и мемуаров? Может быть знания, то какие?

Это дает понимание причин изменения тактики Бога по мере деградации человека. Но Бога Единственного и Истинного, а не описанного Вами ущербного существа нуждающегося в воспроизводстве № 68

[Maat]

JEHOVA-IRE

Истина тотально во Христе, как в Богочеловеке. Идущие по пути указанном Христом т.е. исполняющие Его заповеди постигают истину и обретают жизнь вечную. "Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня."

Это дает понимание причин изменения тактики Бога по мере деградации человека. Но Бога Единственного и Истинного, а не описанного Вами ущербного существа нуждающегося в воспроизводстве № 68

А почему Вы считаете, что воспроизводство осуществляется только половым путем?
Мышление подчиняется тоже закону воспроизводства!
Как бы тогда Бог молвил слова и создавал Вселенную без процесса мышления?

[Лука]

JEHOVA-IRE

А почему Вы считаете, что воспроизводство осуществляется только половым путем?

Есть и другие способы. Но все они касаются тварей, но не Творца.

Мышление подчиняется тоже закону воспроизводства!

Мышление - это функция центральной нервной системы. Каким образом функция может сама себя воспроизводить?

Как бы тогда Бог молвил слова и создавал Вселенную без процесса мышления?

Вопрос риторический. В том, что Бог мыслит, верующих убеждать не нужно. Но то, что Он нуждается в воспроизводстве - нелепость т.к. бессмертное в воспроизводстве не нуждается.

[Maat]

JEHOVA-IRE
Мышление - это функция центральной нервной системы. Каким образом функция может сама себя воспроизводить?

Лука!
При чем здесь функция физического тела? Речь идет о мыслях, наших интеллектуальных детях, которые рождаются в наших головах, эволюционируют и превращаются в знания.
Пример, Ваши мысли, изложенные в сообщении, проникают в мое сознание и соединяются, извините, «совокупляются» с моими мыслями и теперь, в ответ, мое сознание «рождает» очередной поток (дух) моих-Ваших мыслей и воплощает в письменные знаки на бумаге. Когда моё письмо вернется к Вам, мои мысли соединятся с Вашими, вследствие чего у Вас родятся новые мысли, новые знания....и т.д.
Свои мысли, идеи люди воплощают в материальном мире с помощью
собственных физических возможностей и механических средств.
Богу же достаточно животворящей мысли.

Вопрос риторический. В том, что Бог мыслит, верующих убеждать не нужно. Но то, что Он нуждается в воспроизводстве - нелепость т.к. бессмертное в воспроизводстве не нуждается.

А в общении?
В результате чего - НОВАЯ МЫСЛЬ, НОВОЕ СЛОВО, НОВОЕ ТВОРЕНИЕ во ВСЕЛЕННОЙ!
Вот Вам и Закон : "В начале было слово..." (репродуцирующее).

[Лука]

JEHOVA-IRE

Сводить любое взаимодействие к репродуцированию не корректно. Вы создали в своем воображении мир, где все логично и взаимосвязанно. Это внутренняя логика, где система сама оправдывает себя и никогда не будет сама себе противоречить. Но никакой потребности в этой системе для Христиан я не вижу т.к ни к моим знаниям, ни к моей вере она ничего не прибавляет. Такую информацию называют избыточной. Тем более, что ее достоверность весьма сомнительна.

[Maat]

Сводить любое взаимодействие к репродуцированию не корректно.

« И сотворил Бог человека по
образу Своему, по образу Божию
сотворил его; мужчину и жен-
щину сотворил их».

( БИБЛИЯ, Бытие 1:27)

******************

[Maat]

Меня заинтересовала тема "Грех" библейского "БЫТИЯ".
Исследовала текст и вот, что получилось:

Текст "БЫТИЯ"

Начало исследования.

Что же всё-таки случилось в Раю?
В чём суть «Дерева жизни» и «Дерева познания добра и зла»?
Что за плоды росли на них?
Почему отправили Адама и Еву из Рая на Землю?

Восстановим библейскую картину грехопадения человека.

На иллюстрации изображены пять интересующих нас объектов, персонажей: Он (Адам), Она (Ева), Дерево познания добра и зла с запретным (и) плодом (ами) и хитрый Змей.

Всё то, что с ними сейчас произойдет, произойдет по ВОЛЕ САМОГО БОГА.
Материал БИБЛИИ и наша земная жизнь свидетельствуют об этом.

(Однако, судя по последовательности изложения и смысловому «увязыванию» библейского повествования, чувствуется чья-то «работа» по искажению и преднамеренному извлечению из текста отдельных стихов. Там, где они отсутствуют или сделана замена слов и перестановка стихов для смыслового «сглаживания» урезанного материала, мною будет поставлен знак «?». Причина отсутствия, перестановки и корректировки стихов по моей версии станет ясна позднее.)

Переходим к чтению БИБЛИИ:

«И создал Господь Бог из
ребра, взятого у человека, жену (?),
и привел ее к человеку.

?????????

И сказал человек (?): вот, это
кость от костей моих и плоть от
плоти моей; она будет называть-
ся женою (?): ибо взята от мужа(?).

?????????

Потому оставит человек от-
ца своего и мать свою (?), и при-
лепится (?) к жене своей; и будут
одна плоть (?) »
(Глава 2:22-24)

Заостряю внимание на том, что Глава 2, стихи из которой здесь приведены, предшествует Главе 3, где происходит роковое событие у Дерева познания добра и зла.

Возникает вопрос: «Кто говорит о том, что человек оставит своих родителей (?) ради жены и почему? Кто знает, что человек прилепится к жене и, вообще, что произойдет дальше?».

По библейским стихам получается, что если это Адам (только что созданный Богом человек, причем без указания пола), то он является очень грамотной и осведомленной о земной жизни личностью. Ему известно значение слов «муж, жена» и он знает о том, что прилепится к жене и забудет родителей своих. Кстати, о каких родителях идёт речь? Ведь у Адама кроме Родителя-Бога никого нет.
Да и Ева, если не клон его , то скорее сестра, чем жена, так как сделана из того же материала, что и он сам.

Ответ один всё это говорит сам Бог или, предвосхищая грядущие события, или тогда, когда грехопадение уже случилось.

Итак, похоже, что кто-то «поработал» с библейским текстом, но почему?

[Лука]

« И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и жен-
щину сотворил их».
( БИБЛИЯ, Бытие 1:27)

"Сотворить по своему образу" означает создать нечто на себя похожее. Но создать не означает родить (репродуцирование). Не верите? Обратитесь к словарям. Человек имеет сходство с Богом благодаря наличию заложенных в него разума, воли и способности выбирать. Ну а теории утверждающие, что создавая человека Бог репродуцировал Себя, а мысли людей совокупляются, раскрывают лишь сексуальную озабоченность их авторов и от Христианства, мягко говоря, весьма далеки.

[Maat]

Ну а теории утверждающие, что создавая человека Бог репродуцировал Себя, а мысли людей совокупляются, раскрывают лишь сексуальную озабоченность их авторов и от Христианства, мягко говоря, весьма далеки.

Другого вывода я от Вас и не ждала. Более того, была уверена, что Вы именно так и напишете, потому что других аргументов неприятия моего мировидения у Вас просто нет!

[Лука]

Другого вывода я от Вас и не ждала. Более того, была уверена, что Вы именно так и напишете, потому что других аргументов неприятия моего мировидения у Вас просто нет!

Вы так думаете? Что ж, придется доказать, что другие аргументы есть. Уж не взыщите.

[Maat]

Вы так думаете? Что ж, придется доказать, что другие аргументы есть. Уж не взыщите.

Да я и не против . Здесь будете доказывать или в тему "Мироустройство" перейдём?
Здесь хочется текст "БЫТИЯ" проанализировать.
Кстати, можно с него начать .

P.S. Сегодня у меня проблемы с выходом в Интернет (линия старая), постоянно рвется связь, часами приходится отправлять 1 сообщение. Так что время диалога замедляется...

[Alexanets]

Хотелось бы уточнить у многоуважаемого Луки, как он понимает смысл слов Христа, сказаные им евреям:
Ин.8:42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл..
Ин.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи.
Ведь под словами "ВАШ ОТЕЦ" имеется в виду тот Господь, что создал иудейский народ, но не Авраам или Моисей.