Прощение без покаяния?

[Владимир 3694]

О том, что стерегущие воины видели Ангела и т.д. при воскресении Христа - в Мф 28:4.

Вы правы.

Что же до легенд про Лонгина-сотника...

На мой взгляд, евангелисты писали не биографию Иисуса и не историческую хронику, а потому доискиваться, "как оно было, на самом-то деле" - занятие пустое. Лука говорит об этом открытым текстом:

Цитата из Библии:

... чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен.
(Лук.1:4)

[alexey957]

Прощение без покаяния?

" Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас"
(1Иоан.1:8-10)

[Undina]

Вопрос: возможно ли в наши дни реально прощение грехов без покаяния? [QUOTE][

Наши грехи нам уже прощены .Это человек сам не может себя простить,это он со своей совестью не может разобраться.

Единственная догма - совесть,
Единственный Бог - внутри,
Единственный путь - через совесть вовнутрь.

[Владимир 3694]

" Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас"
(1Иоан.1:8-10)

Это я читал. Но ответа на поставленный вопрос в приведенной Вами цитате не вижу. Растолкуйте, пожалуйста.

[Владимир 3694]

Наши грехи нам уже прощены.

Поздравляю.

[alexey957]

Это я читал. Но ответа на поставленный вопрос в приведенной Вами цитате не вижу. Растолкуйте, пожалуйста.

Мне сложно объяснить людям для которых очевидное закрыто, только Бог открывает. А для меня всё просто, даже чтобы получить исцеление нужно" Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться.."
(Иак.5:16) За себя могу сказать, каялся во всех сознательных грехах которые делал в неведении." Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа"
(Деян.2:38)

[Владимир 3694]

Мне сложно объяснить людям для которых очевидное закрыто

Вы очень тактично намекнули, что автор темы принадлежит именно к этой категории людей. Спасибо. Иные в выборе выражений не стесняются. Тогда попробуем "подъехать" с другой стороны. Скажите, как, по-Вашему,

может ли покаявшийся остаться непрощенным?

[VladK]

Владимир 3694

может ли покаявшийся остаться непрощенным?

А можно ли вопрос понять так:
"Можно ли в ЦН войти непрощенным?"

Если исходить из логики того, что для прощения необходимо покаяться, то не всегда (я бы сказал даже никогда) верующий может успеть "замолить" все свои грехи при жизни.

[Владимир 3694]

Если исходить из логики того, что для прощения необходимо покаяться, то не всегда (я бы сказал даже никогда) верующий может успеть "замолить" все свои грехи при жизни.

Это - само собой. Ежели по справедливости, то без милосердия Божьего нам всем гореть в аду (знаю, что на форуме немало таких, кто почитает себя безгрешным, но речь не о таковых).

А можно ли вопрос понять так:
"Можно ли в ЦН войти непрощенным?"

Наверное, можно. Но я имел в виду другое:

может ли Бог не простить человеку конкретный грех, если тот искренне в нем раскаялся?

[alexey957]

Вы очень тактично намекнули, что автор темы принадлежит именно к этой категории людей. Спасибо. Иные в выборе выражений не стесняются. Тогда попробуем "подъехать" с другой стороны. Скажите, как, по-Вашему,

может ли покаявшийся остаться непрощенным?

Весь вопрос во всём ли он каялся? Ещё раз о себе, я каялся не сам по себе а Бог показывал мне все мои сознательные грехи как на фотографиях а я только кричал, каюсь! Сегодня очень много утверждающих что они крещены Духом Святым, только чем они могут это показать или доказать? А Бог через дар Свой открывал что многие обмануты, что и подтверждалось не единожды. А причина всё та же, не было полного покаяния, неверие это только начало цепочки всяких грешков и не только своих но и родовых.

[Владимир 3694]

Весь вопрос во всём ли он каялся?

"Ох, нелегкая это работа..." (с) Нет, вопрос совсем не в этом. Вижу, намеков Вы не понимаете. Спрашиваю "в лоб":

Иуда раскаялся в том, что предал Иисуса. Бог его простил?

Если да - почему христиане всех деноминаций проклинают Иуду?
Если нет - выходит, покаяние не является достаточным основанием для прощения? Между тем, церковь учит, что нет греха, кроме греха нераскаянного, а подобные мысли являются не чем иным, как сомнением в милосердии Божьем. И сомнение это возникает по наущению врага рода человеческого.

Парадокс, однако! Помогите, пожалуйста, разобраться.

[VladK]

может ли Бог не простить человеку конкретный грех, если тот искренне в нем раскаялся?

По преданию старцев, даже хула на Духа Святого прощается при покаянии.
Разве только это -
"Тогда говорит им Иисус: все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада; " (Матф. 26-31)

Если считать, что и на это есть индульгенция от Христа, то тогда греши и кайся - вот и всё нехитрое "богословие".
Но это вряд ли относится к "конкретному греху".

[alexey957]

"Ох, нелегкая это работа..." (с) Нет, вопрос совсем не в этом. Вижу, намеков Вы не понимаете. Спрашиваю "в лоб":

Иуда раскаялся в том, что предал Иисуса. Бог его простил?

Если да - почему христиане всех деноминаций проклинают Иуду?
Если нет - выходит, покаяние не является достаточным основанием для прощения? Между тем, церковь учит, что нет греха, кроме греха нераскаянного, а подобные мысли являются не чем иным, как сомнением в милосердии Божьем. И сомнение это возникает по наущению врага рода человеческого.

Парадокс, однако! Помогите, пожалуйста, разобраться.

Не где не читал чтобы Иуда каялся, как это было положено по тому времени, жертва за грех и тому подобное.А то что написано, то перед кем он раскаялся, перед Богом или теми кто ему приплатил? Написано "сотворите достойный плод покаяния" а он пошёл и повесился, это покаяние? И что касается не прощения при покаянии" Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился"
(1Иоан.5:16) По моему тут более чем понятно, осталось только исполнить.Грех к смерти,- о Духе Святом все знают, Хочется только напомнить слова из Писаний от Иакова" похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть"
(Иак.1:15)

[Владимир 3694]

Не где не читал чтобы Иуда каялся, как это было положено по тому времени, жертва за грех и тому подобное.

А разбойник, которому Иисус рай обещал - ныне же! - "каялся, как это было положено по тому времени, жертва за грех и тому подобное"? Вы где-нибудь про то читали? Уверен, что нет. По-Вашему получается, что рай ему "не светит".

Кому я поверю: Вам или Христу? Угадайте с трех раз.

[alexey957]

А разбойник, которому Иисус рай обещал - ныне же! - "каялся, как это было положено по тому времени, жертва за грех и тому подобное"? Вы где-нибудь про то читали? Уверен, что нет. По-Вашему получается, что рай ему "не светит".

Кому я поверю: Вам или Христу? Угадайте с трех раз.

Благодарю, насмешили. На сколько это было предсказуемо!Не хочу вас обидеть но у вас проблемы с пониманием Слова." Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю."
(Лук.23:40-43)' Человек осудил себя и дела которыми он занимался, а Господь для того и пришёл чтобы осудить грех во плоти.И ещё " И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется" Душа дорогая, если вы не понимаете о чём идёт речь, дальнейшее общение просто не имеет смысла.Это будет только словопрение и ни какого назидания.Просите у Бога мудрости и дастся вам.