Вопрос про конфессии...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • aspir
    Участник

    • 31 July 2007
    • 28

    #16
    Сообщение от Всеединство
    Дорогие друзья!
    Если все христианские конфессии проповедуют догмат о "ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ", с которым боролся Иисус Христос, то тогда являются ли такие христианские конфессии вообще христианскими?
    Я думаю большинство конфессий - это псевдохристианские образования или что-то типа того. Я пока не разобрался в этом.

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #17
      Освобождение от мира в котором мы как путники на чужбине проводим свою жизнь. Вот, что подразумевал я.

      Что касается базы данных, то мне думается в Ватикане имеется некая «база». В Москве, должно быть нечто подобное. В иных христианских центрах. Кто имеет туда доступ и в какой мере мне не известно. В последнее время не мало чего можно найти в и-нете.

      Короче ты сейчас говоришь о библии.
      Не столько и не только о Библии. Иисус, ученики, апостолы не имели её в нашем понимании. Но никто не скажет, что они пребывали вне истины. Иисус обещал, что ученики получат нечто, объясняющее и научающее истине. И это нечто было вовсе не книгой.

      Инакомыслие само по себе не есть нечто ужасное, как деньги и секс. Все зависит от контекста.

      Комментарий

      • aspir
        Участник

        • 31 July 2007
        • 28

        #18
        Сообщение от penCraft'e®
        Освобождение от мира в котором мы как путники на чужбине проводим свою жизнь. Вот, что подразумевал я.
        А разве смерть не освобождает нас от мира, в котором мы сейчас влачим свое существование?


        Сообщение от penCraft'e®
        Что касается базы данных, то мне думается в Ватикане имеется некая «база». В Москве, должно быть нечто подобное. В иных христианских центрах. Кто имеет туда доступ и в какой мере мне не известно. В последнее время не мало чего можно найти в и-нете.
        Ватикан. Где-то я уже слышал об этом. Да, туда простой смертный явно не попадет.

        Сообщение от penCraft'e®
        Не столько и не только о Библии. Иисус, ученики, апостолы не имели её в нашем понимании. Но никто не скажет, что они пребывали вне истины. Иисус обещал, что ученики получат нечто, объясняющее и научающее истине. И это нечто было вовсе не книгой.
        Ага, это было наставление человечеству о том, как надо жить на земле или что именно?


        Сообщение от penCraft'e®
        Инакомыслие само по себе не есть нечто ужасное. Все зависит от контекста.

        По поводу инакомыслия вот что пишется в библии:

        "Я есмь альфа и омега, начало и конец, первый и последний. Блажденны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы чародеи, любодеи и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."

        Вот что писано в Библии по поводу инкамыслия. Блаженны те, кто соблюдает заповеди бога, а остальные попадут в ад. Выходит, что библия порицает всех инакомыслящих и готовит им ад.

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #19
          А разве смерть не освобождает нас от мира, в котором мы сейчас влачим свое существование?
          В том числе. Но мне больше нравится смысловое построение: воскресение освобождает. Потому что смерть более ассоциируется с уничтожением, разрушением, увяданием.
          Ага, это было наставление человечеству о том, как надо жить на земле или что именно?
          Ин. 14:26

          Что касается инакомыслия (Павел пишет):
          "Во-первых, я слышал, что, когда вы собираетесь перед лицом Божьим, у вас бывают раздоры. Отчасти верю: среди вас должны быть и разногласия, чтобы выяснилось, кто из вас выдержал испытание"
          Здесь плод инакомыслия - проявление стойких. Инакомыслие так же может быть поводом глубже разобраться в откровении (как было с Тринитарным вопросом в Никее, в 325 году). К сожалению инакомыслие бывает поводом к раздорам и вражде, клевете и насилию. За последнее от Альфы и Омеги трудно ждать одобрения.

          Комментарий

          • Чьяпас
            Участник

            • 06 August 2007
            • 8

            #20
            Апостолы писали нам быть едиными во Христе, потому что всё в нём, Бог весь мир отдал своему Сыну и хочет чтобы каждый из нас был усыновлен через Иисуса.
            Так как обетование наше не на земле, поэтому мы должны искать вечное богатство, не обращая особого внимания на наши различия (в конфессиях, догматах, крестиках, храмах) на земле, но быть едины верою в Спасителя нашего и любвью к Богу и к ближнему.

            Комментарий

            • Павел_38
              Отключен

              • 06 August 2007
              • 2616

              #21
              Сообщение от Всеединство
              Вы говорите правильно. Никто, из посещающих ту или иную церковь, людей не может самостоятельно мыслить.
              И жаль, что они не идут дальше. Написано, блаженны вы если будут вас гнать и всячески неправедно злословить за меня. Если будешь говорить правду, тебя обязательно выгонят, и слава Богу! (если веришь Писаниям). Но люди более любят славу человеческую, а не Славу Болжью (Иоанна, 12.42-43). Боятся чего-то, наверное .

              Комментарий

              • Павел_38
                Отключен

                • 06 August 2007
                • 2616

                #22
                Сообщение от aspir
                Однако, многие христиане библию не читают. А даже если и читают, то многие люди не в состоянии понять что там написано, как же быть? Ведь даже люди с высшим образованием плутают в библии как в темном лесу без компаса. Если ты мне скажешь, что компас - это пастырь или церковник, я не поверю, потому что любой церковник такой же человек, как и я и он вправе толковать библию и так и сяк, как ему вздумается. Так почему мнение церкви относительно толкования библии более авторитетно чем мое?
                Библию вообще толковать не желательно. Пусть Бог ее Сам истолковывает. Проявление и есть истолкование. А деноминации так опозорились за историю христианства, что лучше бы помолчали об истолкованиях. Писание говорит "Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен". Я понимаю это так: Если я буду навязывать окружающим свое видение, называя его единственно правильным, т.е. "брать в плен", я не с тем отождествляюсь. Христос, если заметили, никого за собой запугиванием или пряниками не заманивал. Наоборот "Не хотите ли и вы отойти?" Он совершенно уповал на Отца. "Все, кого Отец мне дал, ко мне придут, и никто их не похитит". А эти современные евангелизации красиво смотрятся, да толку нет. Билли Грем говорил:"Апостол Павел заходил в город, и у него появлялось трое обращенных. Он приходил через год, и их было уже 30. А у меня на собраниях каются по 20 тысяч, а через год не остается и 20"

                Комментарий

                • Eugene Hill
                  Участник

                  • 10 August 2007
                  • 3

                  #23
                  Сообщение от aspir
                  А разве смерть не освобождает нас от мира, в котором мы сейчас влачим свое существование?




                  Ватикан. Где-то я уже слышал об этом. Да, туда простой смертный явно не попадет.



                  Ага, это было наставление человечеству о том, как надо жить на земле или что именно?





                  По поводу инакомыслия вот что пишется в библии:

                  "Я есмь альфа и омега, начало и конец, первый и последний. Блажденны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь право на древо жизни и войти в город воротами. А вне - псы чародеи, любодеи и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."

                  Вот что писано в Библии по поводу инкамыслия. Блаженны те, кто соблюдает заповеди бога, а остальные попадут в ад. Выходит, что библия порицает всех инакомыслящих и готовит им ад.
                  разреши прокомментировать:

                  Бог есть - это реальность. Все, кто выберут этот греховный мир, а не жизнь с Богом - погибнут. Это тоже реальность. Что толку от инакомыслия?
                  Когда на трансформаторной будке написано: "Не влезай - убьет!"
                  можно дискутировать как угодно долго, но результат будет тем же - влезешь, убьет.
                  Никто же не называет автора этой предостерегающей надписи - диктатором, подавляющим всякое инакомыслие!!!
                  Просто он лучше знает о последствиях неправильного выбора.

                  Комментарий

                  • Tamara
                    Участник

                    • 04 December 2005
                    • 198

                    #24
                    aspir

                    Современное христианство разделено на множество конфессий, каждая из которых считает себя единственно верной, и все они далеки от учения Христа, которое можно восстановить по евангелиям.

                    Какие противоречия и несоответствия вы сами заметили в различных церквях? Поделитесь.

                    Так кому же доверять?


                    Истинное исповедание веры не должно противоречить Писанию.
                    Сверяйте слова любого учителя с наставлениями пророков, помазанника, апостолов и тогда сможете выявить лжеучителей и отыскать узкий путь в жизнь.
                    И еще вам совет от Иисуса:
                    «Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди» (Мтф 19:17-19).

                    Комментарий

                    • renderator
                      Ветеран

                      • 01 August 2006
                      • 1202

                      #25
                      Сообщение от Tamara
                      Истинное исповедание веры не должно противоречить Писанию.
                      Библия сама по себе внутренне противоречива.
                      Если эта надпись уменьшается, значит кто-то уносит твой монитор=)

                      Комментарий

                      • Павел_38
                        Отключен

                        • 06 August 2007
                        • 2616

                        #26
                        Сообщение от Tamara
                        aspir


                        Какие противоречия и несоответствия вы сами заметили в различных церквях? Поделитесь.
                        Очень просто и всем видимо. Они между собой договориться не могут. Они друг друга не понимают.
                        Это - Вавилон. По Писанию проходит прообраз - всегда, когда люди отделялись от Бога, он разделял их царство, их между собой. Его же дети находились в единстве.
                        БЫТИЕ 11:7Сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
                        БЫТИЕ 11:8И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город.
                        БЫТИЕ 11:9Посему дано ему имя: Вавилон, ибо там смешал Господь язык всей земли, и оттуда рассеял их Господь по всей земле.
                        Или другое место:
                        ПСАЛОМ 54:10Расстрой, Господи, и раздели языки их, ибо я вижу насилие и распри в городе;
                        2 ПАРАЛИПОМЕНОН 20:22И в то время, как они стали восклицать и славословить, Господь возбудил несогласие между Аммонитянами, Моавитянами и обитателями горы Сеира, пришедшими на Иудею, и были они поражены:
                        В футболе, все игроки, независимо от роли на поле, играют за одну команду, а не борятся друг с другом.

                        Комментарий

                        • Владимир 3694
                          Дилетант

                          • 11 January 2007
                          • 9795

                          #27
                          Сообщение от Всеединство
                          Никто, из посещающих ту или иную церковь, людей не может самостоятельно мыслить.
                          Вы уже всё обо всех знаете?

                          Перестаньте выставлять себя на посмешище.

                          Или ничего другого не получается, и Вы избрали роль паяца? Скажу по секрету: хороший клоун - умный клоун.

                          P.S. Причастный оборот выделяется запятой, когда стоит после определяемого слова.
                          Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                          Комментарий

                          • renderator
                            Ветеран

                            • 01 August 2006
                            • 1202

                            #28
                            Сообщение от Владимир 3694
                            Вы уже всё обо всех знаете?
                            Если сто человек говорят разные вещи, то 99 из них как минимум врут.
                            Если эта надпись уменьшается, значит кто-то уносит твой монитор=)

                            Комментарий

                            • Павел_38
                              Отключен

                              • 06 August 2007
                              • 2616

                              #29
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Вы уже всё обо всех знаете?

                              Перестаньте выставлять себя на посмешище.

                              Или ничего другого не получается, и Вы избрали роль паяца? Скажу по секрету: хороший клоун - умный клоун.

                              P.S. Причастный оборот выделяется запятой, когда стоит после определяемого слова.
                              Может, и не все про всех, говорю про тех, кого знаю. А насчет запятой, форму предложения поменял в процессе написания, лень было возвращаться исправлять. Спасибо, что подсказали.

                              Комментарий

                              • Павел_38
                                Отключен

                                • 06 August 2007
                                • 2616

                                #30
                                Сообщение от renderator
                                Если сто человек говорят разные вещи, то 99 из них как минимум врут.
                                Отлично выраженная мысль. Я думаю также, но подлиннее .

                                Комментарий

                                Обработка...