Наследуют ли "плотские" христиане Царство Божие?

[awdij]

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
Иоанна 6.

Интересно, что Вы хотели сказать, приведя эти места из Библии?

1. ...если Отец привлек человека к Своему Сыну, то не важно, остается ли таковой плотским?
2. ...таковой автоматически становится духовным?

[Ара]

awdij

Без рождения от "воды и Духа" невозможно войти в Царство. Это так. Становится ли рожденный от воды и Духа автоматически сразу духовным? Или необходимо время развития до духовного состояния?

потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.(1 Коринфянам 1 :25)


Рожденный от воды и Духа становится духовнее любого плотского Христианина, хоть и у него есть много причин считать себя пока что не достигшим совершенства, и с этого дня он чуствует обязанность его достичь, причем достичь в кротчайшие сроки.

Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(от Матфея 48)


____________________________


Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. (от Иоанна 3:6)


____________________________

Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,(от Иоанна 6:37)


Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
Я и Отец - одно. (от Иоанна 10 29:30)

Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. (1 от Иоанна 5 10:11)



И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, (от Иоанна 14 : 16)

______________________________

Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом! (1 Коринфянам 15 55:57)


__________________________________


И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (от Матфея 28 18:20)

[Ара]

awdij

Одно дело "увидеть" Царствие и другое "наследовать" его.
Мы говорим именно о наследовании.

Все рожденные от Духа и ставшие духовными (сначала младенцами), до этого были плотскими рожденными от плоти (сначала младенцами).


Но их плотское зачатие не похоже на Христово, потому-что, Дева Мария, Матерь Господня зачала от Святого Духа.

[Ex nihilo]

Братва! Я ведь русским языком написал, что комментировать не буду?
Я ведь ЧЕСТНО проголосовал?
А не согласных со мной по жизни...
Их у меня миллионы.
И мне просто моя честь и гордость НЕ позволяет комментировать свои слова по этой теме. Я своё слово сказал.
И мне наплевать на критику в свой адрес...

ПыСы. Тема для меня закрыта, я все сказал по теме, а несогласные - Бог в помощь. Только я сюда больше НЕ зайду. Ищите меня в других темах.
И я серьезно сюда не зайду: а зачем?

[Priestess]

Вот такой вопрос.
У меня есть, конечно же, свое мнение по этому поводу. Но интересно было бы узнать и мнение других христиан.

Нет, не наследует в том плане, что "плотской" христианин, от есть живущий по плоти - о плотском помышляет и Богу угодить не может. Царство Божие - духовное, поэтому никакой плотской человек, какого бы мировоззрения он не придерживался (и бесы веруют), войти в него не может.

[AlekSander]

Где же пребывают "спасенные", если они не в Царстве? Вне?

На каких нибудь планетах - обителях, как и мы сейчас пребываем на Земле.

[awdij]

На каких нибудь планетах - обителях, как и мы сейчас пребываем на Земле.

Ну а где ж тогда будут находиться вот эти:

"А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду." (Откр.22,15)

[awdij]

Нет, не наследует в том плане, что "плотской" христианин, от есть живущий по плоти - о плотском помышляет и Богу угодить не может.

Да, это так. Потому и призывает нас Писание "жить по Духу" а не "по плоти"
Кстати, Вы, как бывшая(?) христианка, хорошо познавшие условия вхождения в Царство Бога, продолжаете оставаться "бывшей"? Или? Никак не пойму... Хотя уже давненько наблюдаю за Вашими сообщениями.

[vovaov]

Цитата участника вао:

Царство Божие наследует лиш дух, а дух только от Духа ((с) Иоанн), если младенец(к примеру) имеет дух то выходит младенец зачат Духом, но как известно младенцы(т.е. рожденные из утробы материнской) зачаты не Духом, и потом если бы младенц(т.е. рожденный из утробы материнской) имел бы уже дух(а он от Духа), то не было бы смысла в словах Иисуса о том что надлежит родится от Духа.

авдий, мне было бы очень интересно услышать твои коментарии на сказаное мной

Возможно, по ходу беседы мы еще коснемся этого, но не сейчас.

авдий, а чего ждать то, всех участников коментируеш, а моё сообщение нет, все откладываеш

[awdij]

авдий, а чего ждать то, всех участников коментируеш, а моё сообщение нет, все откладываеш

Да вот все пытаюсь понять твою логику. Не знаю, как отвечать.

[vovaov]

Да вот все пытаюсь понять твою логику. Не знаю, как отвечать.

ну давай разберем, вот текст:

Царство Божие наследует лиш дух, а дух только от Духа ((с) Иоанн), если младенец(к примеру) имеет дух то выходит младенец зачат Духом, но как известно младенцы(т.е. рожденные из утробы материнской) зачаты не Духом, и потом если бы младенц(т.е. рожденный из утробы материнской) имел бы уже дух(а он от Духа), то не было бы смысла в словах Иисуса о том что надлежит родится от Духа.

что именно тебе не понятно ?

[awdij]

Царство Божие наследует лиш дух

Почему так решил? Что значит: "лишь дух"?

а дух только от Духа ((с) Иоанн)

Тут ты упустил самое существенное: не "дух от Духа", а рожденное от Духа есть дух. Чувствуешь разницу? Ну, вот, например, Иисус. Он был рожден от Духа Святого. И имел тело из плоти. Рожденный "от плоти" тоже имеет тело, но рожденное от "хотения мужа".

но как известно младенцы(т.е. рожденные из утробы материнской) зачаты не Духом, и потом если бы младенц(т.е. рожденный из утробы материнской) имел бы уже дух(а он от Духа), то не было бы смысла в словах Иисуса о том что надлежит родится от Духа.

Короче, надо открывать новую тему. Тремя словами здесь не обойдешься. Скажу только, что ты, похоже, не видишь того, что рожденное "от плоти" и рожденное "от Духа" это и там и здесь тело, но по качеству отличающееся одно от другого.

[Smashed]

Нет, не наследует в том плане, что "плотской" христианин, тoесть живущий по плоти - о плотском помышляет и Богу угодить не может.

Как это понять?

[vovaov]

Тут ты упустил самое существенное: не "дух от Духа", а рожденное от Духа есть дух. Чувствуешь разницу?

авдий, а от чего дух может еще родится кроме как от Духа, от плоти ? так ведь рожденное от плоти - плоть, а не дух

[awdij]

авдий, а от чего дух может еще родится кроме как от Духа, от плоти ? так ведь рожденное от плоти - плоть, а не дух

Ладно. Скажу другими словами: от плоти рождается душевное тело. От Духа рождается духовное тело.