Авраам и его сын

[Светлана Золк.]

Владислав.
Мир тебе брат!

[Светлана Золк.]

А почему Авраам так смело занёс нож над Исааком? Потому что он имел веру в то, что:

Евреям 11:19 "Ибо он думал, что Бог силён и из мёртвых воскресить..."
Вот с какими мыслями действовал Авраам. Чудесное упование!

[Кадош]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

Я имел ввиду "По мидрашам таки убил".

А что здесь не понятного????
Христос разве не говорил, что смотрящий на женщину с вожделением уже прелюбодействует, хотя самого акта еще нет?????????
Если вам еще такие простые вещи надо объяснять, то увольте меня....
Рома был таки прав - "...Ольгерту час...."

[Ассоль]

Привет!

Светлана - в те времена, если вы внимаетльно будете читать, некоторые особенно праведные люди, к коим относился и Авраам, поступали по заповедям, хотя официально они и не были еще даны. Так что здесь не проходит - убийство оно и есть убийство. А то у вас Авраам получается просто современным верующим - вы думаете он размышлял о воскрешении? Это потом, со стороны анализ был. Он верил, что "Всевышний приготовил агнца для всесожжения". Вот во что он верил до последнего мгновения. И эта его вера была ценнее!
А то получается он думал - вот убью Исаака, Бог его воскресит, и все будет по-старому. Такая игра в жертву. Нет, мне кажеться не так.

С уважением.

[Светлана Золк.]

Ассоль Спорить не буду.
Я подала своё мнение и по моему убедительное, но не подробное.

[Кадош]

Ответ участникам Светлана Золк. и Ассоль


Сестры!!! Простите мне мою навязчивость, но вы обе не совсем правы!
Дело в том, что ко времени жертвоприношения Авраамом Исаака уже было заключено два завета с человечеством(с Адамом и Ноем). Так вот, насчет завета с Адамом объяснять долго, но вот с Ноем уже гораздо проще!
Почитайте 9-ую главу Бытия, и в ней вы увидите запрещение убийства как человека человеком, так и человека скотом.....
Авраам не мог не знать заповедей этого завета, и кроме того эти заповеди, если верить наличию радуги после дождя, действуют и сегодня, о чем косвенно и говорится в послании братьев Иерусалимской Церкви - братьям из язычников. Там эти заповеди, фактически повторяются - см. Деяния 15:23-29
Так что запрет убийства на тот момент уже был....
С уважением.

[Romanto]

Владислав.

. Если еще нет заповедей, то, как их можно было бы нарушить!?

Уверен, что хотя Закон не был дан в то время, была извесна история Авеля и Каина, и то, что Бог осуждает убийство.
Романто

[Кадош]

Ответ участнику Romanto

Цитата от участника Romanto:

Уверен, что хотя Закон не был дан в то время, была извесна история Авеля и Каина, и то, что Бог осуждает убийство. Романто

Прошу прощения!
Прочтите мой предыдущий постинг, он и вас касается тоже.
С уважением!

[Рафаэль]

Птицы знают,как вить гнёзда и куда лететь,...
Человек,сотворенный Тем же Богом и

26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
(RST Матф.6:26)

будучи ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ИХ,от начала заповеди жизни имел в сердце,но не устоял...

Заповедь не вкушать от плодов оного дерева,как раз и предписывала не нарушать это сердце...увы...

[Владислав.]

Ситуация следующая. Представьте, что Вы водитель, знающий и соблюдающий правила дорожного движения. На перекрестке к Вам подсаживается сотрудник ГАИ и предлагает двигаться на красный свет. У Вас ведь наверняка начнется «ломка»!? Так и здесь

[Светлана Золк.]

Кадош

Так что запрет убийства на тот момент уже был.... С уважением.

Согласна с Владиславом, что начнётся ломка, если разрешит сам "господин" делать то, что он же сам запретил (примерно так).

В этом-то и вера Авраама, что он жил ВЕРОЙ!
Аллилуйя!

[Ольгерт]

Если вам еще такие простые вещи надо объяснять, то увольте меня....

Про замах с ножом - это круто Кадош. Фантазия у Иудеев работала отлично. Более того , если они считают, что он занес нож вопреки тексту, то толкование Мидраши - явно мудрствование.

[Кадош]

Ответ участнику Ольгерт

Цитата от участника Ольгерт:

...Про замах с ножом - это круто Кадош. Фантазия у Иудеев работала отлично. ...

Ольгерт в своем амплуа!!!!!
Ну ладно, пусть будет про замах ножом, хотя говорилось совсем про другое, а именно про то что Авраам уже убил Исаака в сердце, как собственно и Исаак смирился пред Творцом, и душой и духом и сердцем, что позволило ему смирить и плоть....
Но вам на это наплевать, вы все считаете иудаизм внешней религией!
ну-ну...... пробуйте дальше.

[Romanto]

Ответ участнику Кадош
Прошу прощения!
Прочтите мой предыдущий постинг, он и вас касается тоже.
С уважением! [/Q]

Вы правы, это было заповедью данной Ною. Я просто говорил о принцыпе, который был известен еще первым людям.
Можно вспомнить также то, что во время Иосифа не было записанного закона о прелюбодеянии, но Иосиф знал, что это грех перед Богом.
Романто

[Светлана Золк.]

не было записанного закона о прелюбодеянии, но Иосиф знал, что это грех перед Богом.

Когда мы имеем отношения с Богом то Он даёт понять что есть грех. В этом случае Иосиф знал, что прелюбодеяние - грех, потому что ходил под Богом. Авраам тоже слышал Его и когда Тот сказал "Убей сына", Авраам не поколебался сомнением :"А Бог ли это сказал, ведь грех?" потому что этот же голос сопровождал его всю жизнь.
Это очень интересная тема и говорить о ней можно с разных сторон.
Но суть одна - жить верой, слышанием.

Помните Пётр. Не ел ничего нечистого, но в Деяниях читаем, что в исступлении когда молился , увидел нечистых животных и Бог сказал:"Заколи и ешь". Хотя хдесь прообраз, но смысл такой - жить верой. Верой, слышанием.
Да поможет Бог нам знать Его водительство, пусть не реальным голосом, не видениями, но как-то глубоко в нашем духе ЗНАТЬ, что Он хочет.
Аминь.