Бесы?

[Дмитрий Резник]

Привет, Элияу!
Но ведь написано ясно: ангелы ели. Как ели, не написано, и это позволяет предположить, что ели как обычно. Вы говорите, что все те проявления не были Б-гом. Возможно, мы говорим об одном и том же, и сам я предпочитаю формулировать это так: Б-г явил Свое присутствие в тех обьектах: в огне, в облаке, в ангелах. Иначе странно было бы читать: Моисей закрыл лицо свое, потому что боялся посмотреть на Б-га (то есть на ангела в огне куста).
С уважением,
Дмитрий

[Eliyahu Ryvkin]

[QUOTE]Ответ участнику Дмитрий Резник:
[QB]Привет, Элияу!
Но ведь написано ясно: ангелы ели. Как ели, не написано, и это позволяет предположить, что ели как обычно.

Да я не против, воплощение ангелов, это тоже огромное чудо за которое слава Богу. Хотя и версия мидраша нельзя исключить, возможно, опираясь на нее, Павел назвал Церковь тайной, в которую желают проникнуть ангелы.

сам я предпочитаю формулировать это так: Б-г явил Свое присутствие в тех обьектах: в огне, в облаке, в ангелах. Иначе странно было бы читать: Моисей закрыл лицо свое, потому что боялся посмотреть на Б-га (то есть на ангела в огне куста).

Ну нельзя на Бога посмотреть. Бога не видел никто. Он не материальный, оптические лучи не испускает, не отражает и не поглощает, Бог есть дух. То что Моисей боялся, понятно, он озарение получил, но это же не значит, что можно Бога увидеть. Я сам во время молитвы часто закрываю лицо руками из страха перед Господом.

С уважением,
Элияу

[Дмитрий Резник]

Привет!
И я не говорю, что можно Б-га увидеть. Можно увидеть Его славу, Его проявление в мире. И это Его проявление в Библии иногда называется Б-гом. Вот Иисус, возможно, и был наиболее полным Б-жьим проявлением или славой в этом мире, и Его видели.
С уважением,
Дмитрий

[Eliyahu Ryvkin]

Ответ участнику Дмитрий Резник:
Привет!
И я не говорю, что можно Б-га увидеть. Можно увидеть Его славу, Его проявление в мире. И это Его проявление в Библии иногда называется Б-гом. Вот Иисус, возможно, и был наиболее полным Б-жьим проявлением или славой в этом мире, и Его видели.

Но ведь слава Божия тоже не материальна. Я подчеркиваю разделение между славой Божией и сопровождающими ее явлениями, как то ангелы, столб, облако, огонь. Слава Божия может быть высвобождена вполне и без этих проявлений. А ведь Иисус обладал вполне материальным физическим телом...
С уважением,
Дмитрий

[Дмитрий Резник]

Элияу, привет!
Вы забыли убрать мою подпись из Вашего письма ко мне.
Я в данном случае не разделяю материальное и нематериальное. Я называю славой Б-га (или, если хотите, видимым проявлением славы) все, что можно видеть в этом мире, или осязать, или еще как-нибудь воспринимать органами чувств. Например, огонь, облако, тела ангелов, в которых являлся Б-г, или тело Йешуа и вся Его личность.
С уважением,
Дмитрий

[Eliyahu Ryvkin]

[QUOTE]Ответ участнику Дмитрий Резник:.

\Приветствую!

Я называю славой Б-га (или, если хотите, видимым проявлением славы) все, что можно видеть в этом мире, или осязать, или еще как-нибудь воспринимать органами чувств. Например, огонь, облако, тела ангелов, в которых являлся Б-г, или тело Йешуа и вся Его личность.

Если я Вас правильно понял, Вы - пантеист. Бог во всем. Ну я по большому счету не против, т. к. "От небесных высей до земных глубин ничего кроме Господа не существует". Только возникают проблемы с терминологией.
Мне больше всего нравится определение славы Божьей (только не пугайтесь) р. Лайтмана. ШХИНА - ощущение (явление, видение) творца постигающим Его. А виденье Славы Божией субъективно. Пример - видение Павла на пути в Дамаск, только Павел видел Свет и Славу Божию.
Нет, Дмитрий, я протестую, чтобы Бог воплощался в тела ангелов (которые в свою очередь воплощались в человеческие тела). Бог отдельно, а ангелы отдельно, хотя приходят они вместе.
С уважением,
Элияу

[Дмитрий Резник]

Привет, Элияу!
Мне больше всего нравится определение славы Божьей (только не пугайтесь) р. Лайтмана.
Свят, свят... Ну и напугали Вы меня!
Нет, я не пантеист. Когда я писал это
Я называю славой Б-га (или, если хотите, видимым проявлением славы) все, что можно видеть в этом мире, или осязать, или еще как-нибудь воспринимать органами чувств.
я имел в виду не вообще все, а всякое Его проявление. Потому и привел примеры таких проявлений: огонь, облако, ангелы.
Нет, Дмитрий, я протестую, чтобы Бог воплощался в тела ангелов
Ну, раз Вы протестуете, то Он больше не будет.
Ну, может, Вам будет легче, если мы перестанем использовать это слово "воплощение", а просто скажем, что Б-г проявил Свое присутствие видимым образом в ангелах.
С уважением,
Дмитрий