Как Христиане относятся к книге "мастер и маргарита" ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Thyra
    Eccl.12

    • 16 March 2011
    • 3783

    #76
    Сообщение от Лука
    с явным привкусом контактерства
    Ну, вряд ли у Булгакова контактерство.
    Контактерство - это у Даниила Андреева, например.

    Ранняя экспозиция к христианской философии, хорошее образование и чувство слова, далее больницы, жизнь-и-смерть, депрессия, - все это, без всякой мистики, личный опыт Булгакова. Плюс, естественно, горькая сатира.

    Большинство авторов пишут только о себе и о том, что знают. Это аутокатарсис, который в редких случаях исключительного мастерства или гениальности полезен также и читателю. Булгаков - тот редкий случай.
    Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

    Комментарий

    • Thyra
      Eccl.12

      • 16 March 2011
      • 3783

      #77
      Сообщение от Лука
      В романе "Мастер и Маргарита" нет Христа.
      Вот это правильно. В романе есть человек Иисус. И причина такого изображения - призыв к состраданию. Булгаков остро понял что такое сострадание. И с философской, и с практической точки зрения - работа врачом.

      Сообщение от Лука
      А антихристианский этот роман по причине явной симпатии автора к темным силам.
      А вот с этим не соглашусь. Воланд ничего не далет и ни кого не "наказывает" со злом или с личной эмоцией. Он со стороны наблюдает и предупреждает - каждому -- по вере его. Он "часть той силы", но только как ее символ или преджставитель, но не актор, не исполнитель действия.
      Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #78
        Thyra

        Ну, вряд ли у Булгакова контактерство.
        Забыли, как Булгаков с Крешковыми занимался спиритизмом году эдак в 1925-26? А уже в 1928 г. начинает писать "Мастера.."

        Контактерство - это у Даниила Андреева, например.
        Это другой вид контактерства. Называется "автоматическое письмо".

        Комментарий

        • yurist
          Ветеран

          • 21 May 2011
          • 1674

          #79
          Сообщение от Лука
          Что же такое по-Вашему свет и тьма?
          22 Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то все тело твое будет светло;
          23 если же око твое будет худо, то все тело твое будет темно. Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
          (Матф.6:22-23)
          Есть свет который в тебе и он тьма, а есть Свет истинный который просвещает всякого человека до ниточки

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #80
            Сообщение от yurist
            (Матф.6:22-23) Есть свет который в тебе и он тьма, а есть Свет истинный который просвещает всякого человека до ниточки
            Слово "свет" в Библии встречается более 100 раз, слово "тьма" - более 30. Жонглируя цитатами о свете и тьме можно произвести неизгладимое впечатление на тех, кто Библию не читал. Но ясности в данном вопросе это не прибавляет.
            Так что же такое по-Вашему свет и тьма, о которых говорит Библия?

            Комментарий

            • yurist
              Ветеран

              • 21 May 2011
              • 1674

              #81
              Сообщение от Лука
              Слово "свет" в Библии встречается более 100 раз, слово "тьма" - более 30. Жонглируя цитатами о свете и тьме можно произвести неизгладимое впечатление на тех, кто Библию не читал. Но ясности в данном вопросе это не прибавляет.
              Так что же такое по-Вашему свет и тьма, о которых говорит Библия?
              Ястреб лучше вам объяснит, вот ссылка на эту тему: http://www.evangelie.ru/forum/t87495.html

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #82
                Сообщение от yurist
                Ястреб лучше вам объяснит, вот ссылка на эту тему: http://www.evangelie.ru/forum/t87495.html
                Значит ответа не будет? Понял. Не смею беспокоить.

                Комментарий

                • yurist
                  Ветеран

                  • 21 May 2011
                  • 1674

                  #83
                  Сообщение от Лука
                  Слово "свет" в Библии встречается более 100 раз, слово "тьма" - более 30. Жонглируя цитатами о свете и тьме можно произвести неизгладимое впечатление на тех, кто Библию не читал. Но ясности в данном вопросе это не прибавляет.
                  Так что же такое по-Вашему свет и тьма, о которых говорит Библия?
                  Свет = Божье совершенство
                  Тьма = несовершенное, недоделанное, сырец

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #84
                    Сообщение от yurist
                    Свет = Божье совершенство Тьма = несовершенное, недоделанное, сырец
                    Так кто же не доделал "тьму над бездною", над которой ДО НАЧАЛА ТВОРЕНИЯ носился Дух Божий?

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #85
                      Сообщение от poiuipl
                      ...Комплекс Герострата, это быть оригинальным, экстравагантным, чем то выделится среди других, неважно чем. Это самоцель, других целей нет. Главное что бы о тебе говорили и естественно помнили.
                      Уточните, п-ста: из Ваших слов выходит, что и Булгаков и Блок имели в начале ими сотворённого именно этот "комплекс"???

                      Сообщение от Thyra
                      А вот с этим не соглашусь. Воланд ничего не далет и ни кого не "наказывает" со злом или с личной эмоцией. Он со стороны наблюдает и предупреждает - каждому -- по вере его. Он "часть той силы", но только как ее символ или преджставитель, но не актор, не исполнитель действия.
                      Воланд - великолепнейшая провокация для тех, кто слаб ("взыграть" именно на образ; методом от противного)
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • poiuipl
                        Ветеран

                        • 29 May 2010
                        • 1591

                        #86
                        Сообщение от Смирна
                        Уточните, п-ста: из Ваших слов выходит, что и Булгаков и Блок имели в начале ими сотворённого именно этот "комплекс"???


                        : )
                        Да, конечно. Но после поэмы "Двенадцать" Блок не напишет уже ничего. Он болеет и умирает. Перед смертью, в бреду, он постоянно спрашивает, все ли рукописи поэмы "Двенадцать" уничтожены. Возможно это была попытка раскаяния. Кстати "Двенадцать" означало 12 апостолов, в лице революционных солдат.

                        Комментарий

                        • Смирна
                          бывает в жизни всякое...

                          • 03 October 2010
                          • 16332

                          #87
                          Сообщение от poiuipl
                          Да, конечно. Но после поэмы "Двенадцать" Блок не напишет уже ничего. Он болеет и умирает. Перед смертью, в бреду, он постоянно спрашивает, все ли рукописи поэмы "Двенадцать" уничтожены. Возможно это была попытка раскаяния. Кстати "Двенадцать" означало 12 апостолов, в лице революционных солдат.
                          "Двенадцать" означало 12 апостолов, в лице революционных солдат.
                          Так Вы и ТУДА внедрились?! ..."как страшно жить!" (Р. Литвинова)
                          Возможно это была попытка раскаяния.
                          Хорошо, что хоть в этой фразе Вы даёте бедному автору последний вздох на этой бренной Земле (спасибо Вам...)
                          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                          Комментарий

                          • shlahani
                            христианин

                            • 03 March 2007
                            • 9820

                            #88
                            Сообщение от К. Л-въ
                            На тему о "христианской" или "нехристианской" сущности романа Булгакова весьма рекомендую прочесть и подумать:

                            Сибирская православная газета: Литература:
                            К. Л-въ, и эта Ваша ссылка довольно толковая. Человек по крайней мере пишет, сравнивая с чем-то уже имеющимся, а не просто свои личные приятия-неприятия Булгакова высказывает.
                            Вот цитата оттуда:
                            "Не высказывая прямо, Булгаков подталкивает читателя к догадке, что Воланд и Иешуа суть две равновеликие сущности, правящие миром. В системе же художественных образов романа Воланд и вовсе превосходит Иешуа что для всякого литературного произведения весьма существенно."
                            Ну, а Книгу Откровение
                            читал ли автор статьи? А то Булгаков подталкивает его всё...
                            Кроме того, взгляд автора основан на конкретном учении конкретной церкви. Воланд, он пишет, превосходит Иешуа. Открыл Америку через форточку.
                            И в евангелии дьявол превосходит Иисуса. На крест-то и под проклятие Бога попал Иисус, а не дьявол. И к злодеям причтён Иисус, а не дьявол.
                            Другое дело, что это только эпизод евангелия, есть ещё эпизоды с объявлением Иисуса сыном Бога, воскресением и вознесением Иисуса.
                            Ну так литература в этом смысле ущербнее евангелия. От неё нечего требовать того, что мы все нашли в вечном евангелии.
                            Потом, всем ведь известно, что творилось в России после 1917 года. Булгаков дал своё объяснение этим событиям.
                            А вот православная церковь не сделала никаких выводов из всего этого, изобретя термин "богоборческая власть". В то время как апостол Павел прямо учит нас, что нет власти не от Бога.
                            Почему Иешуа показан таким слабым в романе? Потому что его таким слабым и воспринимали в России, где евангелие исторически привыкли облекать в золотой футляр и запирать под замок. Евангелие никто не читал и никто не знал, какой же Иешуа. А знали только литургию.
                            Вот эту литургию Булгаков и описывает.
                            А Бог поругаем не бывает. Иисус Христос вчера, сегодня и вовеки тот же.
                            И на мировую литературу тут пенять неча.

                            Комментарий

                            • Alice_
                              Участник

                              • 13 July 2011
                              • 10

                              #89
                              Я очень люблю этот роман. Мне нравится, как раскрыты, по замыслу автора чувства и переживания прокуратора. У меня и в мыслях нет считать роман антихристианским, он буквально пронизан любовью и прощением. Это художественное, а не религиозное произведение и оно имеет право быть каким угодно.

                              Комментарий

                              • yurist
                                Ветеран

                                • 21 May 2011
                                • 1674

                                #90
                                Сообщение от Лука
                                Так кто же не доделал "тьму над бездною", над которой ДО НАЧАЛА ТВОРЕНИЯ носился Дух Божий?
                                Тьму не доделал Бог ибо таков Его план. И Он не доделал ее после начала творения, ибо вначале сотворил небо и землю(которая и была тьма над бездною). Думаю где-то так

                                Комментарий

                                Обработка...