Где труп, там соберутся и орлы.

[Кадош]

Ответ участнику ВСЕМ

Вот решил процитировать письмо моего друга из Тбилиси!
Паата! Наверняка вы понимаете о чем идет речь!!!!
Остальных прошу молиться!!!

"Сегодня 24.01.2003 в Молитвенном здании Центральной Баптисткой Церкви горда
Тбилиси был учинён погром.Более ста агрессивно настроеных представителей,
так называемой,православной церкви во главе со своим наставником Василием
Калавишвили, ворвались в здание Церкви, разбивали стекла, разбрасывали
литературу и Евангилия. Имело место избиение отдельных членов Церкви,
пришедших на молитвенное собрание.При этом всем присутствовали представители
власти и Омон. Пастор русской Церкви снимал это беззаконие на
фотокамеру(Никон 70).После публичного оскорбления, которое также происходило
в присутствии сотрудников полиции, его побили и отобрали камеру.Угрозы
продолжаются. Все громче и громче звучат слова:"Убирайтесь из Грузии. Грузия
только для православных".Оскорблению подвергаются также католическая,
лютеранская, армянская апостольская Церкви. Все мы в их глазах
сатанисты.Больше всего им мешает баптисткая Церковь.
Дорогие братья и сестры молитесь о нас.
С уваженнием русская Церковь ЕХБ город Тбилиси."

С уважением ко всем, кадош!

[Georgy]

25.09.2001 В Тбилиси учинен погром собрания Евангелистской церкви, утверждает грузинский Институт свободы
//CNA//


Грузинская неправительственная организация "Институт свободы" распространилa сегодня заявление, в котором информирует общественность о совершенном накануне нападении на Евангелистскую церковь в Тбилиси.

По утверждению организации, нападение совершено отлученным (выделено мной, Георгием) от Грузинской православной церкви священником Василием Мкалавишвили и его сторонниками. Сообщается, что группа Василия Мкалавишвили, включая его дочь - преподавательницу религии в средней школе, палками и крестами избили собравшихся евангелистов и повредили машину пастора. Представители Евангелистской церкви обратились в полицию, однако полицейские прибыли только после того, как Василий Мкалавишвили и его сторонники скрылись. В случае, если прокуратура не отреагирует на случившееся, евангелисты намерены обратиться в суд, - сообщает Институт свободы.

[НэТ]

По пророчествам Христа, после прихода Сына Человеческого, будет разделение мира на козлов и баранов. Т.е. на грешников и праведников. Праведники войдут и воскреснут для Царства небесного, а грешники - умрут для него.
Трупы - это грешники. Там где будет уничтожение трупа - грешников, там и будут истребители греха - праведники или ангелы.
От трупов останутся духовные и телесные остатки, которые нужно будет убирать. Возможно, это будут мародеры (маловероятно). А возможно, ангелы и те же праведники, для наведения чистоты в Царстве Божием.
Это и описано в притче Христа.

[Старец]

На это (вопрос о пришествии) сказали Ему: где, Господи? Где то место куда ты придешь, чтобы мы знали куда нам собираться?
Он же сказал им: где труп, там соберутся и орлы. Другими словами о том же. Господи, где будет твое пришествие, куда нам выходить тебе навстречу? Вам не надо беспокоится об этом, ибо будете восхищены ко мне вопреки своим чувствам и ожиданиям. Вам не нужно высматривать мой приход, ибо не приду, как человек в одно место. Поэтому, если будут говорить, что Я здесь или там, то это не Я. Я же в своем приходе буду одновременно везде, для кого-то это будет день, а для кого-то ночь и Я Сам соберу своих к Себе независимо от того будет ли кто-то спать или где-то работать. Эту мысль более четко можно проследить у Матфея 24:26-28. Орлы никогда не думают где будет труп, чтобы знать куда лететь. Но, когда появляется труп то они сразу слетаются к нему со всех сторон. Труп влечет их к себе и излишне было бы говорить о том как он влечет, не это важно, а сам факт, что орлы прилетают к трупу.
Чтобы что-то понять из того, что было сказано когда-то, нужно постарать понять предоснову того или иного вопроса и ответ на него услышать ушами не человека 21 века, а того, кто жил в то время когда и спрашивал.

[Sova]

Чтобы что-то понять из того, что было сказано когда-то, нужно постарать понять предоснову того или иного вопроса и ответ на него услышать ушами не человека 21 века, а того, кто жил в то время когда и спрашивал.

Правильно.
Скоропалительные выводы, как правило идут не от мудрости, а от закона коим человек движется.

[Роман Видоняк]

Старец


Хороший комментарий.

[pilligrim_net]

Где труп, там соберутся и орлы.

Так как орлы быстры и могут хорошо видеть, они иногда бывают первыми птицами, прибывающими у свежей мертвечины. Иисус был знаком с сообщением, в котором Бог обратился со следующим смиряющим вопросом к Иову: "По твоему ли слову возносится орел и устрояет на высоте гнездо свое? Он живет на скале, и ночует на зубце утесов и на местах неприступных. Оттуда высматривает себе пищу: глаза его смотрят далеко... Где труп, там и он" (Иов 39: 27-30). Таким образом, Иисус метко показал наглядным образом, что только обладающие образными глазами орла будут извлекать пользу из признака.
Иисус упомянул, что Его ученики смогут установить, когда Царство Бога начнет царствовать. Как? По признаку. В Своем ответе на вопрос: "Какой признак Твоего пришествия [присутствия]?" Иисус привел видимые доказательства Своего будущего невидимого правления (Матфея 24: 3). В признак включалось наглядное объяснение, которым показывалось, какие люди извлекут из него пользу. "Где будет труп, там соберутся орлы", - сказал Иисус (Матфея 24: 28). Все, желающие пережить конец настоящей системы и достичь нового мира Бога, должны, поэтому быть "собраны" и вместе с подобными орлу "избранными" Христа принимать духовную пищу (Матфея 24: 31,45-47).
pilligrim_net@mail15.com

[Сергей Л]

спасибо

[bono]

Мне понравилось такое толкование:
Труп - Христос на Кресте. Орлы - римские орлы на штандартах.
Иисус описывает Свое распятие. Ученики долго не могли понять, что пришествие Христа осуществиться не в Его земном царствовании, но на Кресте. Именно там они увидят Спасителя мира. Сравните с Матфей 27:50-54

[Vladilen]

Где будет труп?

О конце лукавого рода сего написано:

"Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

А где будет труп?
и кто такие орлы?

[sam1]

Это говорит относительно тех, которые будут тогда сопровождать Его. Их Он уподобил орлам, как парящих на высоте добродетелей и возвышенных, а Себя трупу, как Собирателя таких орлов и как духовную их пищу и вечную жизнь. Лука (Лк. 17:37) вместо труп (πτωμα) поставил тело (σωμα).

Евфимий Зигабен

Мф. 24:28 - Евфимий Зигабен || ЭкзегетЪ.RU

На что ответим: правда, Христос сказал это о собственном теле, но в виде притчи и образно Он указывает этим на будущее собрание святых к Нему в то время, когда Он снова явится с небес к нам со святыми Ангелами «во славе Отца Своего» (Мф. 16:27). Как стаи, говорит, плотоядных орлов быстро слетаются к трупам, таким же образом и вы соберетесь ко Мне, что и Павел ясно высказал нам в словах: (1 Кор. 15:52), и в другом месте: (1 Фес. 4:17). Таким образом, употребление сравнения и подобия нисколько не может повредить истинному значению выражения.

Кирилл Александрийский свт.

Мф. 24:28 - Кирилл Александрийский свт. || ЭкзегетЪ.RU

«Где будет труп» и пр. Относящие это изречение ко второму пришествию Господа в связи с предшествующим объясняют его так: «как молния является внезапно и всем бывает видима, так и пришествие Христово (второе) будет видимо для всех живущих в мире. И как на мертвый труп скоро собираются хищные орлы, так и туда, где явится Христос, придут все святые, парящие на высоте добродетелей, и вознесутся на облака, подобно орлам. Христос иносказательно именуется трупом, потому что Он умер за нас (Феофил., ср. Злат., Иерон., Евф. Зиг.). Или так: труп есть образ духов но мертвых (ср. Мф. 8:22, Лк. 16:24), которые подлежат суду Мессии и наказанию; и выражение «соберутся орлы» означает то же, что сказано Мф. 13:41, именно: что Ангелы, которые имеют быть посланы Мессией, «соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную». Относящие это изречение ко времени разрушения Иерусалима под трупом разумеют Иерусалим и иудеев, а под орлами римлян, осадивших и взявших город, и смысл дают такой: Господь придет для суда над преступным народом, и, по Его мановению таинственному, римские войска со своими победоносными знаменами ринутся как хищные орлы на мертвый труп и растерзают его.

Михаил (Лузин) еп.

Мф. 24:28 - Михаил (Лузин) еп. || ЭкзегетЪ.RU

[Vladilen]

Это говорит относительно тех, которые будут тогда сопровождать Его. Их Он уподобил орлам, как парящих на высоте добродетелей и возвышенных, а Себя трупу, как Собирателя таких орлов и как духовную их пищу и вечную жизнь. Лука (Лк. 17:37) вместо труп (πτωμα) поставил тело (σωμα).

Иными словами, Вы утверждаете, что в Мт.24:28:

- труп это Иисус Христос;
- орлы это ученики Иисуса Христа?

[Смирна]

О конце лукавого рода сего написано:

"Ибо, где будет труп, там соберутся орлы" (Мт.24:28).

А где будет труп?
и кто такие орлы?

"рвут" тело и "насыщаются" (этим)

где это увидится, там и сбылось!!!

[sam1]

Иными словами, Вы утверждаете, что в Мт.24:28:

- труп это Иисус Христос;
- орлы это ученики Иисуса Христа?

Именно такое толкование встречается в большинстве источников и у отцов Церкви.

[Vladilen]

Именно такое толкование встречается в большинстве источников и у отцов Церкви.

Странное толкование.

Во-первых, в Писании Сын Божий Иисус Христос никогда не называется "трупом".

В0-вторых, слово "орлы" в Синодальном переводе, на самом деле переводится как "стервятники".
Но в Библии ученики Мессии Иисуса Христа НЕ называются стервятниками.