"Не убий" никого или только людей..?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FantaClaus
    Ветеран

    • 03 March 2006
    • 1415

    #16
    Сообщение от Suvi
    Вам бы браконьеров в суде защищать, а не Библию трактовать.
    Ну и при чем тут браконьеры?
    Сообщение от Suvi
    Вы иврит уже выучили? Нам же только что Батёк объяснял, что глагол ло тирцах относится не только к людям.
    И что теперь?
    Глагол "съесть" относится не только к траве. Какой вы вывод сделаете?

    Комментарий

    • Suvi
      Ветеран

      • 09 October 2005
      • 6182

      #17
      Сообщение от Батёк
      Вот интересный вопрос: - А является ли желание насытится, существенной причиной для лешения жизни? Я думаю, что нет. А вот если он взалкал, то думаю будет оправдан. Иудеи раньше при закалывании животного повязывали себе на пояс ремешок из шкуры животного, чтобы все видели, что чел. согрешил и не прикасались к нему пока он не исповедовал свои грехи Арону.
      Хорошо звучит. Это из преданий - когда такое было? Получается закалывание животного - это грех. А в Торе это где-то как-то отражено?
      Сообщение от Батёк
      слово грех - хотэ, созвучно со словом режит- хотэх.
      Ну надо же. Вот так! Значит всё-таки резать (закалывать?) и грех имеют общие корни.
      B. Young

      Комментарий

      • Батёк
        заточен

        • 13 October 2004
        • 13989

        #18
        Сообщение от Suvi
        Т.е это один и тот же глагол (?) который изменяется, как, например, идти - хожу - шёл.

        А если учесть, что речь идёт о разнообразии пищи, а не о голоде?
        Убийство ради большого пищевого разнообразия - это точно нарушение заповеди "не убий".
        1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
        32 Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево;
        33 ходите по тому пути, по которому повелел вам Господь, Бог ваш, дабы вы были живы, и хорошо было вам, и прожили много времени на той земле, которую получите во владение. Вт. 5.
        Так и написано: старайтесь не убивать ради пищи, чтобы вы не болели и прожили до 120.
        Христос - наш Учитель.

        Комментарий

        • Suvi
          Ветеран

          • 09 October 2005
          • 6182

          #19
          Сообщение от FantaClaus
          Ну и при чем тут браконьеры?
          И что теперь?
          Глагол "съесть" относится не только к траве. Какой вы вывод сделаете?
          Злой умысел может проявляться по отношению к любому (особенно беззащитному) созданию.
          Вывод: если написано "не ешь", то Вы голодаете, а не жуёте, выдумывая оправдания, что сосиска не еда...
          Или что Вы хотели этим сказать? От нюанса глагола зависит смысл: "не стреляй" и "не расстреливай" - вдумайтесь - несут разную нагрузку, поэтому мы и разбираем ло тирцах.
          B. Young

          Комментарий

          • Батёк
            заточен

            • 13 October 2004
            • 13989

            #20
            Сообщение от Suvi
            Хорошо звучит. Это из преданий - когда такое было? Получается закалывание животного - это грех. А в Торе это где-то как-то отражено?

            Ну надо же. Вот так! Значит всё-таки резать (закалывать?) и грех имеют общие корни.
            Они не однокоренные а созвучны. Иудеи для не иудейских, чужих, а значит не чистых слов как грех, применяют специальные отличные по написанию, но того же звучания буквы, чтобы отметить чуждость. Это вроде как сказать по русски - вода наше слово, а мол vodka не наше.
            Христос - наш Учитель.

            Комментарий

            • Suvi
              Ветеран

              • 09 October 2005
              • 6182

              #21
              Сообщение от Батёк
              1 И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
              32 Смотрите, поступайте так, как повелел вам Господь, Бог ваш; не уклоняйтесь ни направо, ни налево;
              33 ходите по тому пути, по которому повелел вам Господь, Бог ваш, дабы вы были живы, и хорошо было вам, и прожили много времени на той земле, которую получите во владение. Вт. 5.
              Так и написано: старайтесь не убивать ради пищи, чтобы вы не болели и прожили до 120.
              Это всего лишь Ваш доброжелательный вывод из сказанного, но, к сожалению, ничего такого не написано, а не мешало бы конкретизировать.
              B. Young

              Комментарий

              • metal
                смерть в отставке)

                • 27 November 2003
                • 1734

                #22
                Заповедь "не убивай" я понимаю буквально.

                Если вспомнить, что каждый воспринимает всё в меру своей испорченности, то вопрос становится таким: как лучше всего понимать заповедь "не убивай"?
                Лучше - значит добрей, а добрее всего - не убить никого, как и поступил Иисус.

                "Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем. (Лук.3:14)"
                Нельзя отнять Жизнь не обидев её носителя и его Создателя, не оскорбив Любви.
                Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                Откр.22:12,13

                Комментарий

                • Metaxas
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 18 November 2004
                  • 8253

                  #23
                  Сообщение от Suvi
                  В еврейском языке "убить" (человека) и "заколоть" (животное) - абсолютно различные слова. Так что же высечено Божьим Перстом на Скрижалях? Не убий вообще никого или только людей?
                  Заповедь "не убивай", которая буквально означает "не сотвори убийства", не применима ни к заколанию животного, ни к убийству на войне.

                  Комментарий

                  • metal
                    смерть в отставке)

                    • 27 November 2003
                    • 1734

                    #24
                    Сообщение от Metaxas
                    Заповедь "не убивай", которая буквально означает "не сотвори убийства", не применима ни к заколанию животного, ни к убийству на войне.
                    Применима.
                    Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                    Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                    Откр.22:12,13

                    Комментарий

                    • Metaxas
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 18 November 2004
                      • 8253

                      #25
                      Сообщение от metall
                      Применима.
                      Может Вы тогда объясните, каким это образом, Бог, выведший Своим собственным перстом на скрижалях эту заповедь, посылал Израиль истреблять хананеев, иевусеев, моавитян, филистимлян и т.д.?

                      Комментарий

                      • metal
                        смерть в отставке)

                        • 27 November 2003
                        • 1734

                        #26
                        Может Вы тогда объясните, каким это образом, Бог, выведший Своим собственным перстом на скрижалях эту заповедь, посылал Израиль истреблять хананеев, иевусеев, моавитян, филистимлян и т.д.?
                        Объясню. Таким же, каким утверждается сначала: "побей его камнями до смерти" (Втор.13:10), а потом: "кто из вас без греха, первый брось на нее камень" (Иоан.8:7)
                        Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                        Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                        Откр.22:12,13

                        Комментарий

                        • Metaxas
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 18 November 2004
                          • 8253

                          #27
                          Сообщение от metall
                          Объясню. Таким же, каким утверждается сначала: "побей его камнями до смерти" (Втор.13:10), а потом: "кто из вас без греха, первый брось на нее камень" (Иоан.8:7)
                          Каламбур. В Библии полным полно примеров, когда Бог обличал и наказывал израильтян за отказ от истребления того или иного народа.

                          Комментарий

                          • alex540301
                            Участник

                            • 20 August 2006
                            • 79

                            #28
                            Шалом!
                            Убить - лишить Света. Очень сильно сказано.

                            Есть такое понятие как доказательство от противного.
                            Убить (лишить жизни) можно живое сушество.
                            А кого Слово считает живым?

                            (а мертвые во грехах живые??)
                            (а духа жизни не имеюшие??)

                            Комментарий

                            • Kot
                              Ветеран

                              • 29 July 2005
                              • 10826

                              #29
                              Сообщение от Metaxas
                              Может Вы тогда объясните, каким это образом, Бог, выведший Своим собственным перстом на скрижалях эту заповедь, посылал Израиль истреблять хананеев, иевусеев, моавитян, филистимлян и т.д.?
                              Вы не знаете, почему в войну врачи большую часть солдат не оперировали, сохраняя ногу и другие части тела, а ампутировали? А вот в мирное время идут порой сложнейшие операции, и спасают людям жизнь, сохраняя все части тела?
                              Ветхий Завет - это военное время.
                              Новый Завет - это Благая весть о мире и спасении.

                              Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
                              "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

                              Покаяние - это жажда быть другим... (с)

                              Комментарий

                              • metal
                                смерть в отставке)

                                • 27 November 2003
                                • 1734

                                #30
                                Сообщение от Metaxas
                                Каламбур. В Библии полным полно примеров, когда Бог обличал и наказывал израильтян за отказ от истребления того или иного народа.
                                Цитата из Библии:

                                Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, ...
                                (Лук.16:16)
                                Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                                Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                                Откр.22:12,13

                                Комментарий

                                Обработка...