закон Божий или Моисеев ?

[Игорь]

И по ВЗ и по НЗ, по всем заветам вы и вам подобные Лжецы.

Вот опять. Злословить значит можно, это не божий закон.
А суббота - это в законе первое. Отцеживаете комара и верблюда поглащаете.

Если ковчег символезирует Христа,то первосвященик кого?
Теперь понятно?

Непонятно. Я же Вам написал. В небесном храме Первосвященник - Христос. Но Он не служит там перед ковчегом. Нет там ковчега. И вообще, это образная речь, Вы думаете Отцу требуется какая-то религиозная обрядность? Чтоб Хритос ходил на небе перед деревянным ковчегом с кадильницей? Насколько въелись в головы эти примитивные представления о Боге!
Я Вам уже писал, что в Откровении Иоанн пишет образным языком. Нет на небе буквального ковчега. Есть Христос.

Вы же читаете Отковение. Там написано, вознесли фимиам, который суть молитвы. Значит фимиам - это образ, взято из земного богослужения. Так почему у Вас фимиам не настоящий, это молитвы, а про ковчег Вы не в силе принять, что это образ Хритса, образ Божьего присутствия?

[umka]

Умка, даже исполнение субботы не поможет тем, кто не любит ближнего и опускается до оскорблений.

А вы называя мои расуждения примитивом,а значит называя меня примитивным,и вы не щитаете это переходом на личность и оскорблением?

А назвать человека (гераклом мысли ) это оскорбление

Вы молодец,нашли зацепку отомстить, ну прям как ваш брат Рафаэло.
За то что я назвал человека лицемером,он тоже поставил замечание.

Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 13:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Книга От Матфея > Глава 23 > Стих 15:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

[Игорь]

Ну я так и думал, что ничего кроме вырваных из контекста цитат, в меня не полетит. Разговор закончен, похоже.

[АлексДи]

... но я поднял этот вопрос именно потому ((прошу прощенья, что наступил в осиное гнездо)), что часто слышу такое мнение: "10 заповедей написал Сам Бог Своим перстом и поэтому это НЕ Моисеев Закон а Божий; а вот книгу обрядов и церемоний писал Моисей своей рукой и Бог здесь (почти) не причём".

Лично мне кажется, что это рассуждение на пустом месте и разговор "выеденного яйца не стоит". Тема изначально обречена на возбуждение пустословия и споров.

[Lastor]

О обиженый Lastor, откройте тему со своими обидами и я обизательно туда загляну.

Тю... На Вас, что ли? Нет, я не обиделся. Вы у меня вызваете совсем другие чувства.

На основании ВЗ в НЗ я церемониальный закон игнорирую как учил Христос а в дольнейшем и все Его ученики(12) и Павел.

umka, Вы не бреетесь? Или заповедь не бриться Вы относите к церемониальному закону? Церемонией чего именно является отказ брить бороду? А запрет на ношение одежды изо льна и шерсти Вы тоже церемонией называете? А если так - то с какого перепугу соблюдение субботы - это не церемония? ...

[plumbum77]

... а вот книгу обрядов и церемоний писал Моисей своей рукой и Бог здесь (почти) не причём".

Что-то я не найду этого места, где Моисей писал своей рукой...
Насколько я помню, нигде не сказано, что и само Пятикнижие написал Моисей. Может подскажете отрывок?

[Павел ш]

Что-то я не найду этого места, где Моисей писал своей рукой...
Насколько я помню, нигде не сказано, что и само Пятикнижие написал Моисей. Может подскажете отрывок?

Ну хотя бы это:
"Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего..., сказав: возьмите сию книгу закона, и положите её одесную ковчега..."- Втор.31:24-26.

[Павел ш]

Цитата участника Павел ш:
... но я поднял этот вопрос именно потому ((прошу прощенья, что наступил в осиное гнездо)), что часто слышу такое мнение: "10 заповедей написал Сам Бог Своим перстом и поэтому это НЕ Моисеев Закон а Божий; а вот книгу обрядов и церемоний писал Моисей своей рукой и Бог здесь (почти) не причём".

Лично мне кажется, что это рассуждение на пустом месте и разговор "выеденного яйца не стоит". Тема изначально обречена на возбуждение пустословия и споров.

__________________

АлексДи, если Вы так считаете, значит Вам не приходилось никогда сталкиваться с этой проблемой.
Или Вы не знаете, что "конец закона - Христос" Рим.10:4 - это относится "только к закону Моисееву, но не к закону Божьему" ???

[Николай]

Но ты беларус!

А я щитаю что я иудей.
...
Даже Игорь удевился что вы подерживаете такую точку зрения и не ожидал от вас таких слов.

Я понимаю что многие заменили Слово Божье заповедями человеческими.

Ну беларус... Ну и что? Пришел, родившись в царстве мира сего как беларус,
а ныне по вере в Господа Иисуса Христа принадлежу к единому Божьему народу Израиля, слава и благодарение нашему Богу!

Ну Игорь, слава Богу, все понял правильно

А вот у вас, Умка, в морозном климате шо за выпускание пара такэ? Не кипятитесь, браток, прям не знаю, что за эмоции у вас вызвали 613 заповедей? Не можете их исполнить? Ну так ко Христу быстрее - Он есть Исполнитель за меня всего закона, а не только 10 заповедей, из которых четвертая - найкраще...

[umka]

[QUOTE]

__________________

АлексДи, если Вы так считаете, значит Вам не приходилось никогда сталкиваться с этой проблемой.
Или Вы не знаете, что "конец закона - Христос"

"назначение же закона - Христос" это оригинал.
А вот в евреи перевели это так"Так как цель на которую указывает Тора -это Мессия"

Рим.10:4 - это относится "только к закону Моисееву, но не к закону Божьему" ???

Если вы разделяете закон на Моисеев и Божий так чего вы хотите.

Книга К Римлянам > Глава 7 > Стих 14:
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.

[umka]

[quote]

а ныне по вере в Господа Иисуса Христа принадлежу к единому Божьему народу Израиля, слава и благодарение нашему Богу

Так вы Израильтянин или Блудодиянин от матери Блудницы?
С братьями которым закон не нужет, они безаконики.

А вот у вас, Умка, в морозном климате шо за выпускание пара такэ? Не кипятитесь, браток, прям не знаю, что за эмоции у вас вызвали

Ну я рад что хоть "базар фильтровать не надо"

Ну так ко Христу быстрее - Он есть Исполнитель за меня всего закона, а не только 10 заповедей, из которых четвертая - найкраще

Он у вас на побегушках?
Или рыбка золотая,или............

Книга От Матфея > Глава 19 > Стих 17:
Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 15:
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Мне Он сказал соблюди заповеди, а вам не надо

Сообщение № 5 (641826)

[umka]

"Человечество, под предлогом познания, зашло в такую тьму неведения, что ему уже кажется неудобоприемлемым то, что древние явно разумели."


- Серафим Саровский

[Двора]

Перенесу из другой темы:



http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=24603

----


А вы и не поняли , что долголетие это вечная жизнь?
С великим воплем вознес молитвы могущему спасти от смерти,
и услышан был за Свое благоговеяние.
Воскресс Сам и воскрешит всех послушных Ему.
Вот оно истинное долгоденствие.
Не упустите, а для этого очень важно правильно относится к Закону Божьему , данному через избранный сосуд Моисея.

[Марина.]

----


А вы и не поняли , что долголетие это вечная жизнь?

Ошибаетесь.

[АлексДи]

АлексДи, если Вы так считаете, значит Вам не приходилось никогда сталкиваться с этой проблемой.
Или Вы не знаете, что "конец закона - Христос" Рим.10:4 - это относится "только к закону Моисееву, но не к закону Божьему" ???

Павел, постановка вопроса в теме изначально провокационная была.
А с этим вопросом я сталкивался и не раз.
Хотя бы по отношению оправдания по вере.