Сколько лет Ной строил ковчег?

[Konan]

Кадош Это ничего не меняет, хотя есть другие переводы и предположения. Я верю, что Бог сократил продолжительность жизни человека. Симфония Стронга переводит буквально так:пусть будут дни
MFwy день, период времени. В любом случае есть числа 500 лет и 6oo лет
и это доказывает, что ковчег строили 100 или менее лет, для чего то ж Дух Святой вдохновил указать возраст Ноя на момент тех событий.
С любовью!

[FireGuard]

Кадош

Тогда объясниет смысл 32 стиха, плиииз!!! Ведь согласно вашей логике он попросту "висит в воздухе". Если не привязан не к развращению человечества(которое началось гораздо раньше 500-летия Ноя), не привязано к обращению Бога к Ною(которое произошло в 480 лет), ни к рождению Ноем его сыновей, они начали рождаться несколько позже!!! И не сказано там о шестой сотне лет, а конкретно приведено число 500! Объясните вашу логику до-конца!!!??!?!

Объясняю почему сначала сказано о сыновьях Ноя, а потом об обращении Господа к Ною. Это сделано для того чтобы не искажать литературный смысл. Сначала полностью приводится как бы биография Ноя вплоть до рождения сынов. Другая глава уже повествует о причинах потопа. И это логично. Не вставлять же в момент того как Ной строил ковчег то, что у него рождаются сыновья. Гораздо логичней сначала сказать полностью об одном, а потом о другом, чтобы не прерываться потом (сначала говорится о Ное, а потом говорится о потопе).

Вынужден согласится с вашими доводами! Т.к. они совпадают с доводами еврейских толковников. "Неприятная" это для меня процедура - извиняться, но думаю, что лучше извиниться. Вот что пишет Раши по этому поводу:

Я рад, что мы наконец пришли к единому мнению. Бог с нами.
konan

Внимательно читаю все посты!А строчка объясняет, что на момент шестисотлетия Ноя, у него было 3 сына, че ж непонятного?

Вы уже сами себе противоречите. Там вы писали что на момент пятисотлетия было три сына, теперь удтверждаете что на момент шестисотлетия
На 500 лет у него не могло быть уже три сына, т.к. потом чётко отвергается по возрасту это.

FireGuard Там написано, что он начал строить в 500 лет, а вошел в ковчег в 600! Я доказал отлично!

Где написано что начал строить в 500??? Цитату плс в студию!!! Мы уже идём по кругу и всё из-за того, что вы не читаете посты (смотреть на них может и смотрите, но ровным счётом ничего не видите).
Что вы доказали? Критику своих доказательств читали? Дыры не увидели? На мою критику вы никаких комментариев, а только заладили на своём - Я доказал, Я доказал, Я доказал. Как буд-то от этого ваше спасение зависит. Вот то что вносите разногласия - это никому легче не становится, разве что хуже.

[Konan]

FireGuard я ошибся, сорри! Конечно на момент пятисотлетия!

Раз Вы считаете, что я вношу разгногласия, то предпочту прекратить с Вами всякий диалог. Однако, в этой теме, окромя Вас, о всезнающий,
все пришли к выводу, что ковчег строился 100 или менее лет.

Братья!!! Пожалуйста, напишите, кто основываясь на 500 летии Ноя, когда Бог к немуобратился (иначе это сообщение, что ему было 500 лет теряет смысл) и 600 летию, когда Ной вошел в ковчег, убедился или и раньше видел, что ковчег строился 100 или менее лет

[Кадош]

Ответ участнику FireGuard

FireGuard!
Я решил поразмышлять еще, поэтому перестал дискутировать!
Просто в связи со вновь открытыми сведениями!
Дело в том, что объяснение Раши навело меня на некоторые размышления....
Вы помните, мой постинг, где я просил вас объяснить смысл 32-го стиха 5-ой главы. Так вот, Из объяснения Раши, а я так, думаю, что это можно сказать вполне определенно - точка современного иудаизма - то получается что и обращение Господа к Ною, и рождение у него первенца - произошли именно в 500-ый год его жизни. А из этого следуют некоторые интересные соображения. Дело в том, что получается, как в анекдоте - "у всех шаббат, а у меня четверг...". Получается, что время для Ноя, и для остальных текло по разному.......

Но это только мои рассуждения, и я их естественно никому не навязываю.
С уважением!

[Утро]

Здравствуйте.
Я вот понял, почему konan утверждает, что ковчег строился не более 100 лет. Эти утверждения основаны на том, что Ною уже было 500 лет, когда Бог обратился к нему. Из чего видно, что Ною уже было 500 лет? Об этом говорит 32 стих 5-й главы?. Можно понять, что Ною было 500 лет, а потом родились сыновья (можно даже подумать, что они родились одновременно, но не будем об этом). Можно предположить и другое, что сыновья уже были к моменту 500-летия. Первое предположение более логично (со стороны).
Но исходя из чего считается, что ковчег строился 120 лет? Неужели стих 3 (глава 6) вообще что-то объясняет? Непонятно (со стороны), какое отношение данный стих имеет к потопу и постройке ковчега.
Если Бог обращается к Ною до его 500-летия, т.е. до рождения сыновей, то почему в 6-й главе сначала говорится о сыновьях, а потом уже о предложении Бога строить ковчег?

[Konan]

Друзья! Вот еще железный аргумент: обратите внимание, что говорит Бог, когда велит Ною строить ковчег: И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.(Быт.6:17,18)
Уже явно видно, что были исыновья и даже жены у них! Во время строительства им уже было не до женитьбы. Во всяком случае, факт
вышеприведенный неоспорим! А мы знаем, что Ною было не менее 500 лет, когда в наличии трое сыновей. Я ставил какую цель? Доказать, что
вопреки утверждениям многих книг и знатоков религии, Слово учит другому! В частности: не 120, а максимум 100 лет строился ковчег спасения! С братской любовью, Сергей.

[Konan]

lеts, привет! Слава Богу, что я не один это вижу и библия у меня такая же как и у тебя и у всех остальных братьев, которые видят очевидное.

[paata]

Привет,

5:25 Мафусал жил 187 и родил Ламеха.
5:28 Ламех жил 182 года и родил сына
5:32 Ною было 500 и родил Ной Сима, Хама и Иафета.
Вывод: Ною было ровно 500 лет, когда он родил Сима. Иначе написали бы как у всех выше [20-тые стихи]: 187, 182, 238, 123 и.т.п.

6:18 войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою
Вывод: Не знаем кодга женились сыновя Ноя, но ето было после 500 года жизни Ноя. Пловyю жизнь люди могут вести с 13-16 лет, значит Откорвение Ной получил гдето 513-520 годах - "жены сынов твоих".

7:11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
Вывод: Потоп начался в 600 году жизни Ноя.

9:28 И жил Ной после потопа 350 лет.
9:29 Всех же дней Ноевых было 950 лет, и он умер.
Вывод: 500 + 100 >> 600 + 350 >> 950

500 - Pождение Сима.
600 - Потоп
350 - Время ПОСЛЕ потопа.
950 - Всего.

120 Лет ето ВЫДУМКИ ЛЮДЕЙ.

Молодец Конан, так держать. Копай ... [но осторожно: чтоб гордыня не вкралась - у меня было такое после "раскопок" Библии]
Напишите Статю и гоните в Инет на ваших Саитах. Люди [особенно Проповедники] должны знать правду. Ето Библеиская, настояшая "Глазная Маз", а не та мерзость, которую нам кое кто в етом форуме суёт ...

Иисус Господь!
Паата

[Толик]

Я так-же присоединяюсь к братьям. Аргументы действительно не оспаримые (так ведь Библия). А FireGuard вероятно был сильно убеждён что ковчег строился 120 лет, а теперь попробуй согласись что был неправ да ещё и принародно.

"Неприятная" это для меня процедура - извиняться, но думаю, что лучше извиниться

А вообще будьте все благословенны!

Толик.

[Konan]

paata, приветствую!
Давно тебя не было, очень рад снова встретиться !

Спасибо за постинг! Хорошо, постараюсь не гордиться. Ты знаешь,
Господь реально работает с моим сердцем и я постоянно прошу больше благодати, для победы над любым грехом, чтоб иметь способность любить даже тех, кто меня явно не любит.
Будь благословен с Господом! Пиши чаще, я читал твои постинги в других темах, находил аргументы твои убедительными. Причем хочется,
чтобы было больше на форуме людей, с любой конфессии, но рожденных свыше, приветливых, а не старающихся уловить оппонента.
Даже, когда просто свидетельствуешь, как Бог благословил, то вместо
радости читаю язвительные замечания и уловки, чтоб типа развенчать,
разбить свидетельство или его сверхъестественность...Хотя есть действительно толковые собеседники. Мне начал нравиться этот форум!
С братской любовью, Сергей К.

[Konan]

Толик

А вообще будьте все благословенны!Толик.

Сенк ю! Будь благословен во всем!

[Толик]

Эта тема для меня очень интересная, я раньше не вникал сколько строился ковчег, ход мыслей заинтересовал меня, я посчитал и пришол к выводу, что как и говорили братья, ковчег строился не более ста лет, но очень даже вероятно что и меньше .



Толик.

[Кадош]

Ответ участнику paata

Цитата от участника paata:

Привет, 500 - Pождение Сима. 600 - Потоп 350 - Время ПОСЛЕ потопа. 950 - Всего. 120 Лет ето ВЫДУМКИ ЛЮДЕЙ.

Вынужден с вами не согласиться Паата!
Вы очевидно не все постинги в этой теме читали, там уже было разобрано, что Сим не может быть Старшим братом. Т.к. написано следущее:

Быт11:10 ... Сим был ста лет и родил Арфаксада, через два года после потопа!

Значит во время потопа Симу было 98 лет, а не сто!
Так что в пятисотый год жизни у Ноя родился другой сын. Т.к. Хам назван младшим, то единственный кто мог это быть - был Иафет! Он родился на 500-м году жизни Ноя, и во время потопа ему было 100 лет, а Сму - всего 98!
Насчет выдумок людей, я не совсем согласен, т.к. некоторые вещи иногда просто не укладываются у нас в голове!
Если посмотреть на 5-8 главы Бытия, то приходишь к интересным выводам.
1- "...Пусть дни их будут 120 лет!" - это о нечестивцах, которым Бог отпустил срок в 120 лет!
2- в 500 году обратился Господь к Ною, а потоп пришел в 600-ый год его жизни.
И т.к. Ной не был нечестивцем, а наоборот сказано, что он обрел благодать в глазах Господа, то получается, что это определение см.-1) На него не распространяется!
Получается, что для всех прошло с того момента 120 лет, а для Ноя всего 100!
Как такое может быть?
Пока не знаю на верняка! Одно знаю точно - Господь силен такое сотворить!
Ведь не забывайте потоп это катастрофа вселенского масштаба, которая не коснулась Ноя, только потому что он был в этот момент внутри ковчега, и что происходило снаружи не знал и не видел........ пока не остановился ковчег на горах Араратских!
Мне это кажется похожим на , то что возможно произойдет во время великой скорби - "..но ради избраных сократятся те дни.."
Скорее всего так это можно понять.

[paata]

Привет Кадош,

Он родился на 500-м году жизни Ноя, и во время потопа ему было 100 лет, а Сму - всего 98!
Ну не Сим, так Иафет, ето ничего не меняет в Схеме: 500 + 100 >> 600 + 350 >> 950. Спасибо что исправил.
Когда Приказал Ною строить Кавчег Господь? ПОСЛЕ 500 года. Вот ета дата важна.

13 И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
14 Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи.
15 И сделай его так: длина ковчега триста локтей; ширина его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей.
16 И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай с боку его; устрой в нем нижнее, второе и третье.
17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.

Ето Первое Обрашение Бога к Ною. Было ето тогда, когда у Сима и Иафета быили жёна. Тоесть ПОСЛЕ 500 года.
Как не крути, а 120 не выходит.

120, как я думаю, относится к жизни человека:

"И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их 120 лет."
И после Потопа люди хулили С-Духа и Он до сих пор Пренеберегаем ... так что Бог знал: потопом проблему не решить, он сократил жизнь людей [посмотри в Библии как срок сокрашается, 400>200>120 Авраам]. Почему? Если например Нерон и ему подобные жили 1000 лет, как думаеш, могли бы праведники пробить Слово Бога до умераюших? Надеюсь понял что я имею в виду. Гитлер за 12 лет сколько чего натворил, а за 600 !!! ой ой ой ....

На месте Бога я тоже так бы сделал: Оставил Праведника, дал Завет и сократил срок жизни, из за чего Слово распространяется скорее. Понимаеш? Поколении меняются Скорее. Евреи ходили в Пустыне 40 лет а по старому расскладу пришлось бы топать 700-800 лет ... слышком долго ...

*******

Конан:
У меня времени мало, устаю + интернет в Грузии дорогое удоволстве.

Паата

[Konan]

120, как я думаю, относится к жизни человека:

Согласен 100%! Это Господь сократил продолжительность жизни!
Я, кстати точно все постинги читал, и именно так многие и я в их числе понимают решение Господа - уменьшить продолжительность жизни.