Ессеи

[Богдан Шевчук]

Собака была символом всего нечистого. Иудеи называли язычников псами и собаками. Есть такая раввинская поговорка: "Есть с идолопоклонниками - это все равно, что есть с собаками.

Кто такие собаки? Это необрезанные". Один из комментаторов Откровения высказал предположение, что псы - этосамые бесстыдные и неверующие, которые после крещения "возвращаются к своей блевотине". И потому псы могут символизировать все самое отталкивающее.

В Пс.22, . Здесь скорее всего псы, беззаконые

А у Ис.56. говорится о лже-пастырях и лже-пророках

С псами часто отождествлялись язычники, помните женщину из финикии которая проявила в себе иудейскую веру:"и псы едят крохи со столов господ их..." (Матф. 15)

как бы Вы назвали иудея распинающего Господа?

[Владимир 3694]

не смог найти где там о том, что Иоанн из тюрьмы передал управление своей сектой Христу

Осмелюсь заметить, что в том сообщении, на которое я ответил недоуменно-риторическим вопросом, Вы писали о другом, а именно, о том, что Вам неизвестно, что кто-либо из учеников Иоанна "переметнулся" к Иисусу. Между тем, в первой главе евангелия от Иоанна черным по белому написано:

Цитата из Библии:

35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.
37 Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом.

И второе: да не было у Иоанна никакой секты. По крайней мере, сколько-нибудь многочисленной. Его самого из секты выгнали.

[Lokky]

Речь ведь всего о двух примкнувших к Иисусу,а не о всех 4000

Осмелюсь заметить, что в том сообщении, на которое я ответил

Возможно я плохо выразился, но всё-таки, если чел у кого-то конкретного что-то спрашивает, логично прочитать по какому поводу вопрос - Вам не кажется? Например мой вопрос был по поводу цитаты, которая и была приведена:

Иоанн Креститель именно и возгловлял эту секту и многие мужчины после крещения остовались в общине как монахи. А затем когда его посадили в тюрьму передал брозды провления своему племяннику:

Если прочитать не только мой вопрос конкретному человеку, но и цитату, вызвавшею вопрос, то мне кажется, вполне можно обойтись без предположений, что я Евангелие не читал.

[Владимир 3694]

вполне можно обойтись без предположений, что я Евангелие не читал.

Вы правы. Извините.

[poiuipl]

Конечно Иисус не был ессеем. Он был учеником у ессеев какоето время. Но его выгнали по неизвестным нам причинам. Поэтому и Иоанн-окунатель не пошёл в его общину.

Иоанн Креститель, по прозвищу Ха-Матбил - "тот, кто омывает", был одним из ессеев. Он поселился на берегу Иордана: "был послан всему народу израилеву". "Покаянной тевиллой" назвал Иоанн Креститель ессейский ритуал омовения, символизирующий внутреннее очищение. Прежде, чем зайти в воду, приходившие ИУДЕИ исповедовали свои грехи.
Наставник требовал переоценки всей жизни, полного внутреннего переворота. Буквальный смысл его возгласа: "Исуву!" таков: "Опомнитесь, обратитесь, покайтесь!".
Близкие ученики Иоанна Крестителя, Андрей и Иоанн по прозвищу "Сын грозы",после смерти Иоанна перешли к Иисусу и стали Его апостолами

И не очень умно ссылаться на грека Луку !!!
Ведь ни один иудейский документ(включая и Иосифа Флавия) не подтверждает наличия такого населёного пункта как Назарет и тем более наличия в нём бейт-кнесета

Вы и Батек несете пьяный бред, выпейте водки, что бы опохмелится.
Нет ни одного, даже косвенного свидетельства, подтверждающего связь Иоанна и Иисуса с ессеями. Между ними существует резкое различие.
Ессеи похожи на многочисленные секты в истории России, которые уходили в глушь и селились среди зверей в скитах, в зловонном и вредном климате Мертвого моря тоже никто не жил. Иисус и Иоанн наоборот шли к людям с проповедью в отличие от ессеев, которые убегали от людей.

[Батёк]

Ну иудействующие всё что горит не пьют. А кто вам библеотеку Нагхамади сохранил у Мёртвого моря? Курманские раскопки с бассеинами миквэ для ритуальных омовений не видели? Прямые ссылки ессев на учителя праведности поищите. Ещё интересный камень Архангела Гавриила 4в. до н.э. Тоже найден близ Мёртвого моря. Где Архангел обещает Симону воскресить в третий день.

[Батёк]

Вы и Батек несете пьяный бред, выпейте водки, что бы опохмелится.
Нет ни одного, даже косвенного свидетельства, подтверждающего связь Иоанна и Иисуса с ессеями. Между ними существует резкое различие.
Ессеи похожи на многочисленные секты в истории России, которые уходили в глушь и селились среди зверей в скитах, в зловонном и вредном климате Мертвого моря тоже никто не жил. Иисус и Иоанн наоборот шли к людям с проповедью в отличие от ессеев, которые убегали от людей.

И насчёт зловонного климата Мёртвого моря - это же термальные источники SPA бромные воды. Тут больные псариазом и нервнобольные лечаться со всего мира.

[rabi]

как бы Вы назвали иудея распинающего Господа?

А ЧТО ПИЛАТ ТОЖЕ ЕВРЕЙ
И НЕУЖЕЛИ ОН РАСПЯЛ СВОЕГО ХОЗЯИНА

ГОСПОДЬ- господи́н,пан,хозяин. В таком случае ее можно сравнить с лат. hospes (род. п. hospitis) «хозяин; предоставляющий гостеприимство» из *hostipotis. Вторая часть этого слова представляет собой и.-е. *potis: ср. лат. potis «могущественный», греч. πόσις «супруг», др.-инд. pátiṣ м., авест. paiti-, лит. pàts «супруг, сам»

[Батёк]

как бы Вы назвали иудея распинающего Господа?

Рисовать крестик даже плюс в матиматеке у иудеев кощунство, а вы говорите о распятии своих братьев.

[rabi]

понятно. в стену горохом.
мое личное мнение.
Вы rabi, и ваши собратья, которые отвергают Господа Иисуса Христа, просто не могут смирится с тем что Мессия приходил и был отвергнут.
ну как так.

Еврейский Машиах-это не язычье,собачье дело
Богопротивники прикидываются дураками и делают вид что в Святом Писании нет признаков,по которым можно опознать Христа. Но это не так!

И преступные сыны народа твоего дерзнут осуществить пророчество и потерпят поражение (Даниэль, 11:14), ибо может ли быть больший провал, чем тот, который потерпел этот человек?
Ведь все пророки говорили, что Машиах спаситель Израиля и избавитель его, что он укрепит народ в соблюдении заповедей. Этот же был причиной тому, что сыны Израиля гибли от меча и остаток их был рассеян; они были подвергнуты унижению.
Рамбам.Мишне Тора, Законы о царях, гл. 11

А ошибались не только принимая галилеянина за Мессию. Ведь и до и после Иисуса было этих Машиахов не менее 64.

[Батёк]

А правда, что археологи в районе мертвого моря (иордания) нашли соляной столп женщины, которая нечайно обернулась в момент уничтожения содома и гоморры, углеродный анализ которой показал, что возраст женщины составляет около 4,5 тыс. лет, если не более?

Только не женщины а статуи - это всё римляни тут устатуивались недавно и на берегу Батьяма нашли статую - иудеям если помните это запрещено.

[rabi]

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры
дополняйте же меру отцов ваших.
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

А ТЕПЕРЬ ПРОЧИТАЕМ ЧТО ГОВОРИЛ О ФАРИСЕЯХ НАСТОЯЩИЙ ИИСУС!

"Матф.5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто ИСПОЛНЯЕТ и учит, тот великим наречется в Царстве Небесном."


«Тогда Иисус сказал толпе народа и ученикам Своим: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак, все, что они скажут вам, исполняйте и храните....
Мф 23:13

"Матф.5:20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."

32.Книжниксказал ему:хорошо,Равви! истину сказал ты,что один есть Бог и нет другого кроме Его
33.И любить Его всем сердцем и всем умом и всею душою и всею крепостию,и любить ближнего как самого себя,есть больше всех всесожжений и жертв.
34.Иисус видя,что он разумно отвечал,сказал ему :не далеко ты от царства Божия (Марк 12)

25.И вот один законник встал и искушая его сказал: Равви ! что мне делать что бы наследовать жизнь вечную ?
26. Он же сказал ему: в законе(Тора) что написано ? как читаешь ?
27. Он сказал в ответ: "возлюби Яхве Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всею крепостью твоею и всем разумением твоим и ближнего твоего как самого себя".
28. Иисус сказал ему: правильно ты отвечал;так поступай и будешь жить (Лука 10)

[rabi]

Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне!

А ТЕПЕРЬ ПРОЧТЁМ СВЯТОЕ ПИСАНИЕ И УЗНАЕМ О СЛОВАХ НАСТОЯЩЕГО ИИСУСА И ЧЕЙ ДОМ ОСТАНЕТСЯ ПУСТ!

Жилище их да будет пусто,и в шатрах их да не будет живущих.
Приложи без-законие к без-законию их,и да не войдут они в правду Твою:
Да изгладятся они из книги живых и с праведниками да не напишутся.(псал. 68 26-29)

[rabi]

Нет ни одного, даже косвенного свидетельства, подтверждающего связь Иоанна и Иисуса с ессеями. Между ними существует резкое различие.
Ессеи похожи на многочисленные секты в истории России, которые уходили в глушь и селились среди зверей в скитах, в зловонном и вредном климате Мертвого моря тоже никто не жил. Иисус и Иоанн наоборот шли к людям с проповедью в отличие от ессеев, которые убегали от людей.

Не смешите людей!
Я нигде не утверждал что Иисус остался ессеем. Ведь по его проповедям видно что он из фарисеев.

Но сами евангелия подтверждают его связь с ессеем Иоанном
Ведь Вы же не станете отвергать его крещения от Иоанна(а не наоборот) а значит и принятия им ессейского учения Иоанна???

[poiuipl]

Не смешите людей!
Я нигде не утверждал что Иисус остался ессеем. Ведь по его проповедям видно что он из фарисеев.

Но сами евангелия подтверждают его связь с ессеем Иоанном
Ведь Вы же не станете отвергать его крещения от Иоанна(а не наоборот) а значит и принятия им ессейского учения Иоанна???

С какого бодуна Вы взяли что Иоанн ессей?
Через какой микроскоп Вы увидели связь Иисуса с фарисейством, кроме того что он их ненавидел?