Ессеи

[Lexer]

Недавно нашёл информацию о связи Иисуса с Ессеями ( ессеи - древнее иудейское братство, практиковавшее аскетизм и оккультные обряды). В частности, говорилось что Иоанн Креститель был ессеем, окуда и взял ритуал крещения.
Кто нибудь знает подробности по этому вопросу?

[Батёк]

А что вас интересует?

[Батёк]

Ессеи. Исторические параллели дело рискованное. Тем не менее секту ессеев уместнее всего охарактеризовать как аскетическую и дисциплинированную группировку древних «хиппи». Считая городскую жизнь растлевающей, они удалились в безлюдные части Страны Израиля, в частности в пустыню около Мертвого моря. Большинство общин ессев состояло из холостяков, поэтому само их существование прямо зависело от постоянного притока новообращенных.

В отличие от саддукеев, ессеи не хотели иметь ничего общего с Храмом и, похоже, считали, что он осквернен саддукейскими священниками. Ессейские общины очень строго соблюдали законы чистоты и нечистоты: ритуальное омовение было для них едва ли не самой главной церемонией.

Ессеи не терпели инакомыслия и изгоняли из своей среды нарушителей правил общины. По всеобщему мнению, это наказание было равносильно смертному приговору для тех, кто продолжал верить, что единственной ритуально чисто пищей может быть лишь приготовленная в их общине. Как только этот источник пищи перекрывался, изгнанники умирали голодной смертью.

Правила ессеев были похожи на монашеские. Члены общины вкушали еду совместно и в полном молчании (за исключением молитвы в начале и конце трапезы). У них не было своих личных помещений, они отдавали общине все свои доходы.

Секта Мертвого моря. Среди сект, живших в пустыне, была еще одна, которую именуют сектой Мертвого моря. О ее существовании стало известно лишь в 1947 г., когда пастух-бедуин обнаружил их свитки в Кумранской пещере. Свитки дают основание предполагать, что это было радикальное ответвление ессеев.

[Amicabile]

Очевидно, Иоанн Креститель действительно имел связи с ессеями, или перенял у них некоторые особенности своего мировоззрения: его образ жизни в пустыне напоминает принятые у ессеев. Также ессейские идеи повлиял и на раннюю Церковь: это проявляется в мелочах, например, в идее покрытия головы женщинами во время молитвы (это связано с тем, что ессеи считали непокрытые женские волосы источником зла). Но, вместе с тем, есть радикальное отличие между ессейством и христианством: ессеи - замкнутая секта, которая проповедовала, что они - избранное меньшинство, а весь остальной мир есть зло. Христос наоборот послал учеников проповедовать Его учение "всем народам".

[Батёк]

Иоанн Креститель именно и возгловлял эту секту и многие мужчины после крещения остовались в общине как монахи. А затем когда его посадили в тюрьму передал брозды провления своему племяннику: сказав что он избранный. Многие положения учения Христа схожи с ессейскими: отрешённость от мира и заботы о себе, крещение и изгнание бесов с помощью постов и священной пищи.

[Lexer]

Спасибо за ответы. Это я и хотел узнать.
И ещё вопросик. В том же источнике говорилось что Иисус вроде как прошёл жреческую школу и был специалистом в такой сфере знания как Кабала. Правда ли это?

[Amicabile]

Спасибо за ответы. Это я и хотел узнать.
И ещё вопросик. В том же источнике говорилось что Иисус вроде как прошёл жреческую школу и был специалистом в такой сфере знания как Кабала. Правда ли это?

А как мы можем это узнать? У нас нет никаких данных об Иисусе, кроме новозаветных документов и апокрифов. Есть упоминания о Нём в трудах Иосифа Флавия. Вскользь. Это всё. Всё остальное - средневековые выдумки (да и значительная часть апокрифической информации тоже - просто легенды. А может и новозаветной...). Так что я думаю, что нам не следует верить всему, что говорят об Иисусе. Единственный ответ: мы не знаем. Кто говорит, что знает - или лжёт или заблуждается.

Некоторые из проповедей Иисуса свидетельствуют о том, что Он был знаком с учением фарисеев и ессеев - это можно понять из Его речи и образа мысли (как их представляют Евангелия). Ничто не указывает на кабаллистику. К тому же, кабаллистика как таковая сложилась уже после разрушения Храма, а не во времена Иисуса. Поэтому, на мой взгляд, это маловероятно.

[Элис]

ессеи

[QUOTE=Amicabile;666939]А как мы можем это узнать? У нас нет никаких данных об Иисусе, кроме новозаветных документов и апокрифов.

И Новозаветной литературы достаточно, если уметь понимать, что в ней написано. Например, был ли Иисус знаком с учением фарисеев и саддукеев? Вне всяких сомнений. Евангелия утверждают, что Мария была из рода коэнов. А кто такие коэны? Храмовое духовенство, то бишь те самые саддукеи. Ее сестра Елизавета была замужем за священником Захарией, то есть за храмовым жрецом. Других священников в Храме не было.
Что касается фарисейства, то он не просто был знаком с этим течением иудаима - он сам был фарисеем. Об этом свидетельствует образ его мыслей и поступки. Что делает Иисус помимо целительства? Толкует Закон, то есть Тору. А кто такие фарисеи? Толкователи Закона. Он не просто хорошо знает Тору и требует, чтобы она выполнялась "до последней черты и иоты" (а этими знаками в иврите обозначаются гласные), из его высказываний понятно, что он приверженец устной Торы, создателями которой фарисеи и являлись, и против которой выстуапали саддукеи.
Его умение выражать свои мысли через притчи говорит о том, что он получил хорошее фарисейскре образование. А создание своей школы с ближним кругом учеников, свидетельствует, что он имел определенный сан, дающий ему на это право.
Вы никогда не задумывались над тем, почему к нему привели на суд Марию Магдалену? Дело в том, что фарисеи выполняли и функции судей. В данном случае к нему обратились как мировому судье. Фарисеи саном повыше выбирались в высший судейский орган - Синедрион.
Но фарисей фарисею рознь. Многочисленные дискуссии, которые описаны в Евангелиях, свидетельстыуют о том, что Иисус придерживался взглядов фарисейской школы Гиллеля, а его оппоненты были приверженцами Шамая.
Но если бы это был так просто! Помните притчу о царстве, расколовшемся надвое? Это же он о себе. Видимо, в свое время не найдя в фарисействе ответов на мучившие его вопросы, он вступил в общину ессеев. Более того, сделал в ней головружительную карьеру. Откуда это известно? Все из тех же Евангелий. И хотя в них не упоминаются ессеи напрямую, в отличие от саддукеев и фарисеев, Иисус постоянно ссылается на них.
Вспомните, сколько раз он говорит о нищих, предлагая богатым отдать в их пользу имущество. "Нищие" (эвионим - эбиониты) - это одно из самоназваний секты, в которой имущество было общим. На тех же принципах была построена первая христианская община, что подробно описано в "Деяниях апостолов".
Другое самоназвание -- "новый завет", который ессеи мечтали установить в противовес старому, возникшему между евреями и Богом еще при выходе их Египта.
Совсем не просто так народная молва связала Иисуса И Иоанна родственными узами, что нашло свое отражение в рассказе Луки. Что проповедует Иоанн? Неумолимое приближение очистительной войны и конца света - главные концепции идеологии ессейства. А с этой идеологией он был знаком не понаслышке. Иоанн был воспитан в ессейской среде. "Младенец же возрастал и укреплялся духом, и был в пустынях до дня явления своего Израилю" (Лука 1:80). Иудейская пустыня - место обитания секты.
А вот интересный эпизод, рассказанный Матфеем.
"Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну- крестится от него. Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь; ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его" (Матфей 3:13-15).
Я обращаю внимание, что Иоанн к этому времени - известный проповедник, к которому стекаются тысячи иудеев, потому что он обещает спасение тем, кто проходит у него очищение. И вдруг этот авторитет сникает перед никому неизвестным галилеянином. И самое главное, какую правду надобно им исполнить?
Характер разговора свидетельствует о том, что они хорошо знакомы и понимают друг друга с полуслова. Поведение ессея Иоанна и слова о том, что Иисус должен "крестить" его, глворят о том, что перед ним человек, стоящий выше его в иерархии секты, где одно из главных правил подчинение младшего вышестоящему. Перед Иоанном жрец секты. А правда в том, что до Иоанна учение секты было тайным. Он первым из ессеев стал открыто проповедывать его. И вот теперь к нему приходит глава секты и просит о ритуале очищения. Следовательно, поддерживает позицию Иоанна, которого христианская традиция называет "Предтечей".
Есть в Евангелиях и слова Иисуса, где он вменяет в вину старейшинам секты, что те столь долго скрывали свое учение от народа. Это и есть та самая свеча, свет которой должен сиять. "И зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме" (Матфей 5:15).
На самом деле в Евангелиях описано много деталей, свидетельствующих о принадлежности Иисуса к ессеям. Если интересно, можно продолжить.

[delicates]

Недавно нашёл информацию о связи Иисуса с Ессеями ( ессеи - древнее иудейское братство, практиковавшее аскетизм и оккультные обряды). В частности, говорилось что Иоанн Креститель был ессеем, окуда и взял ритуал крещения.
Кто нибудь знает подробности по этому вопросу?

Читайте книгу Долорес Кэннон "Иисус и Ессеи. Беседы сквозь тысячелетия."
Вы будете приятно удивлены и ваши знания пополнятся не пустыми словами, а реальным смыслом.

[Батёк]

[quote=Элис;833972]

Характер разговора свидетельствует о том, что они хорошо знакомы и понимают друг друга с полуслова. Поведение ессея Иоанна и слова о том, что Иисус должен "крестить" его, глворят о том, что перед ним человек, стоящий выше его в иерархии секты, где одно из главных правил подчинение младшего вышестоящему. Перед Иоанном жрец секты. А правда в том, что до Иоанна учение секты было тайным. Он первым из ессеев стал открыто проповедывать его. И вот теперь к нему приходит глава секты и просит о ритуале очищения. Следовательно, поддерживает позицию Иоанна, которого христианская традиция называет "Предтечей".
Есть в Евангелиях и слова Иисуса, где он вменяет в вину старейшинам секты, что те столь долго скрывали свое учение от народа. Это и есть та самая свеча, свет которой должен сиять. "И зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме" (Матфей 5:15).
На самом деле в Евангелиях описано много деталей, свидетельствующих о принадлежности Иисуса к ессеям. Если интересно, можно продолжить.

Да, но немго не точно: к Иоанну пришёл глава фарисеев Иисус уже получивший образование и проповедующий, но не имеющий пока свою школу и учеников. Перед Иоанном был будуший Первосвященник.

[Фёдор Манов]

Недавно нашёл информацию о связи Иисуса с Ессеями ( ессеи - древнее иудейское братство, практиковавшее аскетизм и оккультные обряды). В частности, говорилось что Иоанн Креститель был ессеем, окуда и взял ритуал крещения.
Кто нибудь знает подробности по этому вопросу?

О связях Мессии с есеями, можно говорить с большой натяжкой, так как ни одного ни исторического, ни храмового документа, того времени ни сохранилось.
Некоторые моменты общих взглядов в практической жизни, еще ни о чем не говорят.
Ессеи - это выходцы из евреев, поэтому общность взглядов, хотели они этого или нет, присудствувала как в практической жизни, так и в духовной.
Насчет окультных ритуалов, я думаю, что здесь перегиб.
Ессеи строго придерживались канона Торы, поэтому присуствие окультизма невозможно.
Ну а омовение (крещение), их следы ищите в Исходе.
Кстати, ритуал омовения от скверны мира, присущ многим религиям мира с древних времён.
Разница состоит в том, какой духовный смысл, вкладывает та или иная религия в этот ритуал.
О том, что Иоанн Креститель также был членом Кумранской общины ессев - ни чем не подтверждается, также как и ничем ни опровергается.
Всё это лишь догадки.

И Новозаветной литературы достаточно, если уметь понимать, что в ней написано. Например, был ли Иисус знаком с учением фарисеев и саддукеев? Вне всяких сомнений. Евангелия утверждают, что Мария была из рода коэнов. А кто такие коэны? Храмовое духовенство, то бишь те самые саддукеи.

Садукеи НИКОГДА НЕБЫЛИ ХРАМОВЫМИ СЛУЖИТЕЛЯМИ.
Здесь явный перебор.
Садукеи - духовная партия, которая отрицала жизнь после смерти, а пропагандировала точку зрения, которая говорила, что если будешь полность и правильно исполнять Закон, то "продлятся успешные дни твои на земле", но только в этой жизни.
Кстати, и в современном христианской жизни, некоторые течения, или церкви, пропагандируют так называемое "Евангелие успеха".

Что касается фарисейства, то он не просто был знаком с этим течением иудаима - он сам был фарисеем.

Аминь!!!

Иоанн Креститель именно и возгловлял эту секту и многие мужчины после крещения остовались в общине как монахи.

Эт чтой то новое.
А источники можно?

[Зоровавель]

Спасибо за ответы. Это я и хотел узнать.
И ещё вопросик. В том же источнике говорилось что Иисус вроде как прошёл жреческую школу и был специалистом в такой сфере знания как Кабала. Правда ли это?

Иисус не мог не знать устную Тору, а каббала является основанием устной Торы. Весь Новый Завет содержит в себе тайну каббалистических символов.

Что касается принадлежности Иисуса к Ессеям, то не советую Вам, верить этим басням. Иисус никогда не был Ессеем и не имел к ним никакого отношения. Он был послан Отцом, а не сектой отшельников, и творил то, что видел у Отца, а не в пещерах Ессеев.

Если и можно допустить, что Иоанн Креститель имел к Ессеям какое-то отношение, чему я тоже не верю, то Иисус Сам о Себе свидетельствует:

Мф 11 18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Мф 11 19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

Прежде крещения у Иоанна и после, Иисус учил в синагоге:

Лк 4 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.

У Ессеев, такого обычая быть не могло, поскольку как верно заметил Батёк, они даже Храм считали оскверненным Саддукеями.

[Батёк]

Если и можно допустить, что Иоанн Креститель имел к Ессеям какое-то отношение, чему я тоже не верю, то Иисус Сам о Себе свидетельствует:

Мф 11 18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Мф 11 19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

Прежде крещения у Иоанна и после, Иисус учил в синагоге:

Лк 4 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.

У Ессеев, такого обычая быть не могло, поскольку как верно заметил Батёк, они даже Храм считали оскверненным Саддукеями.

Ну, правда, написано был воспитан фарисеем и читал Тору в Синагоге. И иначе быть не могло. Но идеи от ессеев просто слышны в его словах:

17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20 Итак по плодам их узнаете их.Мф.7

7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?
8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.Мф.3

В свитках Мёртвого Моря "Наг Хамади" описывается придания ессев о почитании деревьев и попытке насаждения рая. Что Бог заповедовал есть от дерева и травы несущего семя. Эти придания с востока дошли и до наших дней: - Посади дерево! Построй дом! Роди сына!

[Батёк]

свидетельствует:
Мф 11 18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Мф 11 19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.

Так же, что Иоанн не ел и не пил с мирянами, говорит в пользу его ессейства - так-как он, принимал пищу, только освещённую ессейским братством, то бишь монахами. Представте, что сегодня с кельи в мешковатой чёрной ряссе, прийдёт монах в ресторан и начнёт чревоугодничать и похмеляться.

[Зоровавель]

Ну, правда, написано был воспитан фарисеем и читал Тору в Синагоге. И иначе быть не могло. Но идеи от ессеев просто слышны в его словах:

Это идеи не от Ессеев, а идеи Торы, в прочтении Ессеев. Если Ессеи были ревнители чистоты и кашрута, то неужели Моше позаимствовал эти идеи у Ессеев, а не наоборот???

Так же, что Иоанн не ел и не пил с мирянами, говорит в пользу его ессейства - так-как он, принимал пищу, только освещённую ессейским братством, то бишь монахами. Представте, что сегодня с кельи в мешковатой чёрной ряссе, прийдёт монах в ресторан и начнёт чревоугодничать и похмеляться.

Я ни в коем случае, не отвергаю, что Ессеи были праведны перед Законом, но путь аскезы был задолго до Ессеев, в лице пророка Илии, чей дух и воплотился в Иоанне.

Есть путь праведности, которым пришел Иоанн Креститель:

Мф 21 32 ибо пришел к вам Иоанн путем праведности, и вы не поверили ему, а мытари и блудницы поверили ему; вы же, и видев это, не раскаялись после, чтобы поверить ему.

А есть Путь Правды Божией.

Праведность - это оправдание себя самого:

Иез 14 14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.

А Правда Божия - это оправдание всех:

Рим 5 18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Поэтому Иоанн и говорит, что его праведность, недостойна развязать ремень обуви, у Правды Божией.