Иоанн...

[2oe Prishestvie]

... ни единожды говорит о себе "ученик, которого любил Христос". Зачем он это говорит? Он этим как будто возвышает себя над остольными и ставит в некоторую оппозицию, - если его любил, выходит других не любил. А если любил всех, зачем такое обособленное упоминание. В Иоанне я не сомневаюсь, единственный из учеников кто стоял у креста. Тогда что он этим имел в виду? Может быть совсем не то что кажется на первый взгляд?! У кого какие соображения на этот счëт.

[blueberry]

[Кадош]

... ни единожды говорит о себе "ученик, которого любил Христос". Зачем он это говорит? Он этим как будто возвышает себя над остольными и ставит в некоторую оппозицию, - если его любил, выходит других не любил. А если любил всех, зачем такое обособленное упоминание. В Иоанне я не сомневаюсь, единственный из учеников кто стоял у креста. Тогда что он этим имел в виду? Может быть совсем не то что кажется на первый взгляд?! У кого какие соображения на этот счëт.

13:23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус.
Это обозначение встречается также в 19,26; 20,2; 21,7.20 и обычно понимается как относящееся к Иоанну, автору данного Евангелия.
Это не подразумевает отсутствия у Иисуса любви к другим ученикам (ср. 13,1),
но указывает на Его особо сердечное отношение к Иоанну (ср. 19,26.27).

[2oe Prishestvie]

13:23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус.
Это обозначение встречается также в 19,26; 20,2; 21,7.20 и обычно понимается как относящееся к Иоанну, автору данного Евангелия.
Это не подразумевает отсутствия у Иисуса любви к другим ученикам (ср. 13,1),
но указывает на Его особо сердечное отношение к Иоанну (ср. 19,26.27).

Т.е. к остальным ученикам Иисус относился не особо сердечно?

[Кадош]

Т.е. к остальным ученикам Иисус относился не особо сердечно?

Вы "на лету" схватываете...
А вот Петру Он передал ключи Царствия Небесного.
И что из этого следует???

[2oe Prishestvie]

Вы не ответили на мой вопрос. Но я не буду поступать с вами по-еврейски, и отвечу на ваш.

Вы "на лету" схватываете...
А вот Петру Он передал ключи Царствия Небесного.
И что из этого следует???

Что Пëтр ключник.

[Кадош]

Вы не ответили на мой вопрос.

Мне повторить?
Повторяю: "Вы "на лету" схватываете... "

Но я не буду поступать с вами по-еврейски, и отвечу на ваш.

Так что я не пойму в чем именно Вы пытаетесь меня упрекнуть.

Что Пëтр ключник.

А может что он важнее остальных - Иисусу???
Нет?

[2oe Prishestvie]

Вы сказали что к Иоанну Иисус относился особо сердечно. Я и спрашиваю у вас, а к другим что не особо сердечно? А может вообще бессердечно, чего мельтишить-то?!

Вы за базар отвечайте, не надо на Петра валить.

[Мелодия]

13:23 Один же из учеников Его, которого любил Иисус.
Это обозначение встречается также в 19,26; 20,2; 21,7.20 и обычно понимается как относящееся к Иоанну, автору данного Евангелия.
Это не подразумевает отсутствия у Иисуса любви к другим ученикам (ср. 13,1),
но указывает на Его особо сердечное отношение к Иоанну (ср. 19,26.27).

Кадош, а вы давно пользуетесь комментариями Новой Женевской Библии?
Ведь там всё основано на принципах реформатского ( кальвинистского) богословия) ...
Вас это не смущает?

Вот все комментарии у меня по списку в программе "Библия - онлайн" :


Теперь я могу отвечать на любой поставленный вопрос, не отходя от реформатского богословия и не впадая в ересь)

[Мелодия]

Вы сказали что к Иоанну Иисус относился особо сердечно. Я и спрашиваю у вас, а к другим что не особо сердечно? А может вообще бессердечно, чего мельтишить-то?!

Вы за базар отвечайте, не надо на Петра валить.

Несмотря на ваше хамство, и не мне, но я вам отвечу.
Кстати, в той программе, из которой я читаю комментарии, есть интересная и полезная функция - " План чтения Библии", и там программа выдает несколько глав для чтения на каждый день.
И вот сегодня по счастливой случайности ( хотя я в них и не верю), у меня была по списку глава 13 от Иоанна.
Думаю, что я смогу ответить на ваш вопрос :

Возможно здесь имеется ввиду предатель Иуда, о котором речь в этой же главе? Ну т.е Иоанн показан именно таким , чтобы показать высшую степень мерзавца Иуды?
Ну а далее мне надо осмыслить прочитанное и предложенное, возможно, Кадош как-то более связно всё объяснит, я пока что не могу.

[2oe Prishestvie]

Несмотря на ваше хамство, и не мне, но я вам отвечу.
Кстати, в той программе, из которой я читаю комментарии, есть интересная и полезная функция - " План чтения Библии", и там программа выдает несколько глав для чтения на каждый день.
И вот сегодня по счастливой случайности ( хотя я в них и не верю), у меня была по списку глава 13 от Иоанна.
Думаю, что я смогу ответить на ваш вопрос :

Возможно здесь имеется ввиду предатель Иуда, о котором речь в этой же главе? Ну т.е Иоанн показан именно таким , чтобы показать высшую степень мерзавца Иуды?
Ну а далее мне надо осмыслить прочитанное и предложенное, возможно, Кадош как-то более связно всё объяснит, я пока что не могу.

Вы чем читаете? У меня ещë в первом предложении темы написано что "Иоанн ни единожды говорит о себе "ученик, которого любил Христос".

Чем придумывать в чëм уличить меня, а в чëм подлавливать Кадоша, лучше бы ознакомились с Источником.

[Мелодия]

Вы чем читаете? У меня ещë в первом предложении темы написано что "Иоанн ни единожды говорит о себе "ученик, которого любил Христос".

Чем придумывать в чëм уличить меня, а в чëм подлавливать Кадоша, лучше бы ознакомились с Источником.

Наоборот, я рада, что вы для себя выяснили этот вопрос)))
И я рада, что евангельские христиане начали возвращаться к истокам Реформации.
Ну у вас я вижу это происходит весьма болезненно

[Daniil77]

... ни единожды говорит о себе "ученик, которого любил Христос". Зачем он это говорит? Он этим как будто возвышает себя над остольными и ставит в некоторую оппозицию, - если его любил, выходит других не любил. А если любил всех, зачем такое обособленное упоминание. В Иоанне я не сомневаюсь, единственный из учеников кто стоял у креста. Тогда что он этим имел в виду? Может быть совсем не то что кажется на первый взгляд?! У кого какие соображения на этот счëт.

Марка 10:21 «Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.»
Иоанна 11:5 «Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря.»
Евангелие от Иоанна писал не сам Иоанн, а его ученик под диктовку.
Иоанна 21:24 «Сей ученик (т.е. Иоанна) и свидетельствует о сем, и написал сие; и знаем, что истинно свидетельство его (т.е. Иоанна).»
Сначала надо исследовать, и затем открывать вопрос, а не выставлять себя на посмешище.

[Кадош]

Кадош, а вы давно пользуетесь комментариями Новой Женевской Библии?
Ведь там всё основано на принципах реформатского ( кальвинистского) богословия) ...
Вас это не смущает?

Ну, какое-же реформатское богословие, в конкретно данном вопросе то???
Тут, имхо, кальвинизма нет.
Другое дело, если-бы сюда замешали "двойное предопределение"...
Но тут-то его нет!
Почему-же мне им не пользоваться?
Нам, в библейском институте, вообще некоторые темы по Мак-Артуру преподавали.
Только предупреждали... в вопросах предопределения - мимо ушей пропускать его выводы...
Вот и все.
Так и живем, не пропустив ни дня,... (с).

[Кадош]

Вы сказали что к Иоанну Иисус относился особо сердечно. Я и спрашиваю у вас, а к другим что не особо сердечно? А может вообще бессердечно, чего мельтишить-то?!

Вы за базар отвечайте, не надо на Петра валить.

Я и не валю...
Просто показываю, что ко всем Он относится персонально, а не "так вообсче"(с).
Я не виноват, что Вы ни Библии, ни меня не понимаете, и не желаете понимать...
Не Вы первый, кого вижу здесь, приходящим показать себя, а не разобраться в Библии и приблизиться к Богу... не Вы - последний...