Вот где мы находимся.

[АНДРЕЙ 44]

12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
Зах.2

На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
1. Палестина, Ханаан.
2. Иудея Израиль.

Список НЕВЕРНЫХ выбравших ответом 1 пункт:
Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, Daniil77, валя37

Не беда в какой список вы меня внесёте, лишь бы мне сохраниться в списке книге жизни.

Вы вычеркнуты из книги жизни, и внесены в книгу смерти, ибо нарушили Волю Отца Иисуса о святой земле.

Иисус: - "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного".

[Двора]

Так, а с какой целью просил Уходящего благословить?


Это каким-то образом связано с боровшимся Иаковом или вы о значении имени Израиль?

О предназначении борьбы, она обязательна для совершения нашего спасения, как и благословений: нам написано: благословляющий ... благословен будет, прилагать усилия в достижении спасения, а это борьба с плотью.

[Борис 2]

12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
Зах.2

На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
1. Палестина, Ханаан.
2. Иудея Израиль.

Список НЕВЕРНЫХ выбравших ответом 1 пункт:
Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, Daniil77, валя37



Вы вычеркнуты из книги жизни, и внесены в книгу смерти, ибо нарушили Волю Отца Иисуса о святой земле.

Иисус: - "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного".

Андрей, я хоть и выбираю, притом однозначно, пункт №2, всё же Валю прошу не вычёркивать. 🙂

[АНДРЕЙ 44]

я хоть и выбираю, притом однозначно, пункт №2, всё же Валю прошу не вычёркивать.

Она сама себя вычеркнула и вписала в книгу смерти, но у неё есть еще время сделать обратный прыжок.
Многие не успели.

[валя37]

12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим.
Зах.2

На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
1. Палестина, Ханаан.
2. Иудея Израиль.

Список НЕВЕРНЫХ выбравших ответом 1 пункт:
Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, Daniil77, валя37



Вы вычеркнуты из книги жизни, и внесены в книгу смерти, ибо нарушили Волю Отца Иисуса о святой земле.

Иисус: - "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного".

Спасибо, Андрей, значит что мы с вами не расстанемся и будем там вместе. До встречи.

[валя37]

Андрей, я хоть и выбираю, притом однозначно, пункт №2, всё же Валю прошу не вычёркивать. 🙂

Спасибо, Борис, хоть один человек заступился за меня. Я думаю, что за это благословит вас Господь Бог. Ибо написано: "И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, истинно говорю вам, не потеряете награды своей" Матф.10:42.

[Diana123]

Спасибо, Борис, хоть один человек заступился за меня. Я думаю, что за это благословит вас Господь Бог. Ибо написано: "И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, истинно говорю вам, не потеряете награды своей" Матф.10:42.

А на основании чего вы решили что принадлежите к тем малым?

[АНДРЕЙ 44]

12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим. Зах.2

На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
1. Палестина, Ханаан.
2. Иудея Израиль.

Список предателей Христа выбравших ответом 1 пункт и идущих в ад:
Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, Daniil77, валя37, Caleb.

значит что мы с вами не расстанемся и будем там вместе. До встречи.

С какой стати? Нам с вами не по пути.
Я выбираю пункт 2, Иисус иудей из Иудеи, и естественно никакой Палестины там нет.

[АНДРЕЙ 44]

не требуй с других того, чего не исполняешь сам

На какой земле стоит сейчас государство Израиль ? 1. Палестина, Ханаан.
2. Иудея Израиль.

АНДРЕЙ 44 ответ : 2
Werty ответ: ?

Тогда отвечу

Как видим Иисус был прав:

Иисус : - Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

[Werty1383]

:
Иисус : - Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

" Можно ли давать подать кесарю?"
Что ответил Иисус?

[валя37]

А на основании чего вы решили что принадлежите к тем малым?

А на том основании, что я исполняю волю Божью и доношу её до вас всех, но увы, никому она не нужна, все против истины и никто не желает внимательно по моим словам изучить так ли это.? Открыть те стихи, которые я привожу и внимательно прочесть. Я привожу цитаты из Библии , а мне в ответ какие-то непонятные иероглифы, которых в Библии нет. Мне не нужны никакие другие переводы, я обращаюсь к Закону и откровению и если ваши слова не говорят истину, то нет в них света.

[валя37]

Вы хотите сказать, что АпостолПавел неправ, говоря о помиловании Израиля?
- "они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы" /Рим.11:31/.


А, что еще Павел писал об Израиле, не помните?
- "В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию — возлюбленные Божии ради отцов. Ибо дары и призвание Божие ἀμεтаμέλητα - непреложны/неизменны" /Рим.11:28,29/.
Тот или та, кого вы цитируете, фактически изображают Бога чуть ли не обманщиком, отказавшимся от Своих слов.

Чтобы не оставаться в числе клеветников, отложите доктрину вашей церкви и разберите, хотя бы с помощью ИИ, какой смысл заложен в слово ἀμεтаμέλητα?

Греческое слово ἀμεтаμέλητα (начальная форма — ἀμεταμέλητος, аметамелитос) в Рим. 11:29 состоит из отрицательной приставки ἀ- (не-) и глагола μεταμέλομαι (сожалеть, раскаиваться). Буквально оно означает «то, о чем не придется сожалеть» или «не вызывающий раскаяния». [1]
В библейских переводах этот термин передает мысль о верности Бога Своим обещаниям, которые Он не заберет назад. В зависимости от переводческой традиции существуют три основные смысловые группы перевода этого слова:

1. Неизменность и постоянство (классические богословские переводы)
Переводчики подчеркивают твердость божественного решения, которое не может быть пересмотрено или отменено.

• Непреложны — Синодальный перевод, перевод еп. Кассиана (Безобразова). Это традиционное для славянской культуры слово означает «то, что нельзя переложить, изменить, нарушить».
• Неизменны — Современный перевод РБО, перевод под ред. Кулакова, Новый русский перевод (IBS).
• Не подлежат отмене — Перевод Института перевода Библии в вашем Заокском. [1, 2]

2. Окончательность и невозможность отзыва (юридический и смысловой акцент)
В этих вариантах акцент смещается на то, что Бог никогда не заберет Свои дары обратно и не аннулирует Свой призыв.

• Неотменимы / Не подлежат возврату — Подстрочный перевод А. Винокурова, некоторые современные комментарии.
• Безвозвратны — Перевод Лониса, а также украинские переводы И. Огиенко («невідкличні») и Р. Турконяка.
• Английские аналоги: irrevocable (в большинстве классических английских Библий, таких как ESV, NASB, NIV), что означает «не подлежащий отзыву». [1]

3. Буквальное значение (связанное с раскаянием и сожалением)
Некоторые переводы стараются сохранить исходный корень слова, указывающий на «раскаяние», чтобы показать: Бог не меняет Своего мнения и не жалеет о сделанном выборе.

• Бог не раскаивается в них — Буквальный перевод подстрочника Нового Завета.
• Не вызывают сожаления — Перевод в комментариях Новой Женевской Библии.
• О которых не приходится жалеть — Лексическое значение по словарю Стронга/Дворецкого. [1]

---

Видите? - все говорит о том, что Израиль, как был избранным для Бога, так и остался избранным.


1. Народ тоже боролся с Богом и в Библии где-то об этом написано?
2. Израиль следовал за Христом или удерживал Его?
3. Сейчас время духовного сна Израиля - первенца Божия. И, пока Израиль спит, находятся последователи змия древнего, которые посягают на первородство, как посягал змий древний.
Поясняю о чем речь.
Когда Бог решил дать человеку жену, Бог навел на человека сон.
Долго ли тот сон продолжался, коротко ли, но на время земля оказалась без первенца Божия.
Змий был самым продвинутым из всех зверей полевых, потому что был первенцем из них, и решил завладеть первородством человека. Дальше вы знаете...
Понятна ли опасность посягательства на первенство Израиля, понятно ли, кем вложены мысли о замещении Израиля?
В Еф.2 Апостол Павел называет вошедших в завет с Богом бывших язычников согражданами Израиля, но никак не новым Израилем.


Вы проверьте, что пишет одержимая пророческими духами по учебникам истории, вникните чуть-чуть, что написано в Торе, Писаниях и Пророках, определите какова взаимозависимость между заветом и законом и т.д., потом решите, распространять ошибки церковной доктрины или не стоит.

Но ап. Павел писал ещё: "И необрезанный по природе, исполняющий Закон, не осудит ли тебя, преступника Закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, по плоти; Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, ПО ДУХУ, А НЕ ПО БУКВЕ; ему и похвала не от людей, но от Бога" (Рим.2:27-29).

"А Исаия провозглашает об Израиле: "хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, ТОЛЬКО ОСТАТОК СПАСЁТСЯ" (Рим.9:27). Как видим и пророк Исаия говорит, что не вся нация будет спасена, а только те, которые как ученики пойдут за Христом.
И ещё Павел писал: "Что же? Израиль чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились.
Как написано: "Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, ДАЖЕ ДО СЕГО ДНЯ".
И Давид говорит: "да будет трапеза их сетью, тенетами и петлёю в возмездие им; да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда" (Рим.11:7-10).
Вы мне выписываете, что духовный Израиль будет спасён, я это знаю, а я выписала, что Библия говорит о буквальном Израиле как о нации. Вся нация никогда не будет спасена, потому что они все такие же грешники, как и весь мир. А будут из них спасены только избранные - остаток, которые исполняют волю Божью и до сего дня.

[валя37]

12 Тогда Бог Израиля возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим. Зах.2

На какой земле стоит сейчас государство Израиль ?
1. Палестина, Ханаан.
2. Иудея Израиль.

Список предателей Христа выбравших ответом 1 пункт и идущих в ад:
Richman10, janzen, Wertу, Sergirey, Daniil77, валя37, Caleb.



С какой стати? Нам с вами не по пути.
Я выбираю пункт 2, Иисус иудей из Иудеи, и естественно никакой Палестины там нет.

А жаль, что не по пути, хоть вы и причислили меня к предателям язычников, но и слава Богу, что не стала предателем Христу. С ним я дружу и стараюсь не предавать, а исполнять Его волю. А где евреи будут в Палестине или Израиле мне без разницы, хотелось бы чтобы они все были со Христом, чтобы все они обратились (возродились), ибо только возрождённые будут спасены, а не вся нация в целом.

[ВикторКоваленко]

Но ап. Павел писал ещё: "И необрезанный по природе, исполняющий Закон, не осудит ли тебя, преступника Закона при Писании и обрезании? Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, по плоти; Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, ПО ДУХУ, А НЕ ПО БУКВЕ; ему и похвала не от людей, но от Бога" (Рим.2:27-29)...

Так о помиловании какого Израиля писал Апостол Павел в послании Римлянам - о реально ожесточившемся или символическом/условном?

[АНДРЕЙ 44]

Так о помиловании какого Израиля

О сиониском Израиле который помилован как мы видим.