Два перевода

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diana123
    Ветеран

    • 07 September 2019
    • 3605

    #1

    Два перевода

    Синодальный перевод
    Даниил 11:21 И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.
    Даниил 11:22 И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.
    Даниил 11:23 Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом

    Современный перевод
    Даниил 11:21 За этим правителем последует очень жестокий и ненавистный всем человек. У этого человека не будет благородства царской семьи. Он станет правителем благодаря обману. Он нападёт на царство, когда народ будет чувствовать себя в безопасности.
    Даниил 11:22 Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета
    Даниил 11:23 Многие страны заключат соглашение с этим жестоким и ненавистным правителем, но он их обманет. Он добьётся сильной власти, но лишь немногие будут поддерживать его

    Современный перевод более понятен
    «Он нападёт на царство, когда народ будет чувствовать себя в безопасности.​» - это Иран

    В Синодальном этих слов нету.

    А слова:
    »Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета​​» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

    Сейчас на очереди Россия

    Многие страны с Трампом заключат договор, об этом говорит и

    Даниил 9:27 Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя"
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 7537

    #2
    Сообщение от Diana123
    А слова:
    »Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета​» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

    Сейчас на очереди Россия
    А слова:
    »Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета​​» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

    Тяжёлая это работа - из болота тащить бегемота (с)
    Вам ну очень хочется притянуть сюда Трампа, и даже Путина назвали Вождём Завета. Это просто нечто!

    Кто такой Вождь Завета?

    От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
    И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
    И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
    И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Дан 8:9-14)


    Назвать Путина (антихриста) Христом, Вождём Завета, такого ещё не было, вы превзошли всех ....
    Вот что бывает, когда очень хочется, но никак не складывается.
    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • Diana123
      Ветеран

      • 07 September 2019
      • 3605

      #3
      Сообщение от мигрант
      А слова:
      »Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета​» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

      Тяжёлая это работа - из болота тащить бегемота (с)
      Вам ну очень хочется притянуть сюда Трампа, и даже Путина назвали Вождём Завета. Это просто нечто!

      Кто такой Вождь Завета?

      От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
      И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
      И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
      И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Дан 8:9-14)


      Назвать Путина (антихриста) Христом, Вождём Завета, такого ещё не было, вы превзошли всех ....
      Вот что бывает, когда очень хочется, но никак не складывается.
      Видите «вождь завета» и опять все бросаете в одну кучу, там где Иисус Христос там Иисус Христос а где большая армия и вождь завета, так там уже речь идёт не о Христе.

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 7537

        #4
        Сообщение от Diana123
        Видите «вождь завета» и опять все бросаете в одну кучу, там где Иисус Христос там Иисус Христос а где большая армия и вождь завета, так там уже речь идёт не о Христе.
        Найдите общее:

        И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

        От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства* небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
        И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. (8:9-12)

        И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует......
        Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
        И воинства* небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
        Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
        На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19:13-16)


        В начале, в середине семилетия небесные воинства Христа Вождя Завета, будут попираемы рогом-царём севера на земле, и он будет хулить небесные воинства:

        И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; ... (Отк 13:6,7)

        И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого всё это совершится. (12:7)


        Об этом же пишет Даниил в 7 главе раскрывая тему глубже:

        Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними ещё небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
        Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришёл Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
        Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.


        И завершает эту тему Иоанн в Откровении:

        И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; .... (19:20)

        Рог, зверь, лжепророк ... образы, немного путают смысл сказанного Даниилом и Иоанном, в будущем должно стать ясно их значение для всех. В 11 главе Даниил пишет более открыто о том же, не прибегая к образному сравнению.
        Всё это относится к событиям последних семи лет мира.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • Diana123
          Ветеран

          • 07 September 2019
          • 3605

          #5
          Сообщение от мигрант
          Найдите общее:

          И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

          От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства* небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
          И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. (8:9-12)

          И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует......
          Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
          И воинства* небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
          Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
          На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19:13-16)


          В начале, в середине семилетия небесные воинства Христа Вождя Завета, будут попираемы рогом-царём севера на земле, и он будет хулить небесные воинства:

          И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; ... (Отк 13:6,7)

          И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого всё это совершится. (12:7)


          Об этом же пишет Даниил в 7 главе раскрывая тему глубже:

          Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними ещё небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
          Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришёл Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
          Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.


          И завершает эту тему Иоанн в Откровении:

          И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; .... (19:20)

          Рог, зверь, лжепророк ... образы, немного путают смысл сказанного Даниилом и Иоанном, в будущем должно стать ясно их значение для всех. В 11 главе Даниил пишет более открыто о том же, не прибегая к образному сравнению.
          Всё это относится к событиям последних семи лет мира.
          Небольшой рог это США это Трамп.

          Данила 11:22, вождь завета это Путин, за короткое время Трамп Путина и его армию сокрушит.

          И этот же Трамп будет воевать против Вождя воинства, это уже речь идёт об Иисусе Христе.

          У Иисуса Христа когда он был на земле никакой армии не было.

          Откровение 13:6,7 и книга Даниила 12:7 говорят об одном и том же, это время великой скорби и святые будут отданы в руку зверю из моря (США)

          Даниил 7:11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню

          И стих

          Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

          Говорят об одном и том же, речь идёт о уничтожении зверя из моря + Антихриста в книге Откровение.

          Есть зверь из моря, маленький рог, царь севера, Гог из земли Магог = США

          Зверь из земли, Антихрист = Англия, именно Англия вышла из земли Европейского союза.

          Именно эти два государства нас сегодня интересуют, потому что они будут у власти во время великой скорби.

          Зверь из бездны, 10 царей и блудница нам ничего плохого делать не будут, потому что они будут у власти по окончании великой скорби.

          Комментарий

          • мигрант
            .............

            • 13 May 2017
            • 7537

            #6
            Этот стих смущает многих:

            И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

            В таком посторении предложения скрыт смысл, который заключается в том, что после того, как будут потоплены корабли в море, откроется беззаконник, антихрист, затем он восстанет против Христа, после этого события на море. О том же пишет Иоанн:

            И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
            И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? (Отк 13)


            И сразу за этим следует:

            И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
            И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (13:5,6)


            Важно увидеть последовательность событий. В начале происходят события на море, о чём пишет Даниил 11:22, и после этого царь севера восстанет против Бога и Христа, начнёт угнетение христиан. Это же отражено далее в 11 главе :

            В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний, ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
            И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
            Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (11:29-32)


            Об этом событии сказано:

            И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!
            Придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им гибель! (Числа 24:23,24)


            Всё это напрямую связано с тем:

            И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

            Всепотопляющие полчища и есть корабли от Киттима. После их потопления случится:

            И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!

            В Откровении об этом:

            Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
            Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (12:12)


            Важно не терять мысль, отслеживая последоваетльность событий, обращая особое внимание на связующие слова в описаниях. Так события на море, где будут потоплены корабли, после чего сатана даст свою власть зверю-царю севера отражено в пророчестве:

            Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога [у пределов севера] , и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

            "... число их как песок морской" - имеет прямую связь с:

            И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.

            Все эти описания - звенья одной цепи, говорят об одном и том же, но немного по-разному. Если вы хотите хоть что-то понять в пророчествах, то должны увидеть это. На самом деле не вы увидите это, а ваш дух подскажет, укажет вам об этом:

            Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иакова 4:5)
            Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим 8:23)



            Так это работает.

            зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2-e Петра 1:20)
            Истина превыше всего.

            Комментарий

            • Diana123
              Ветеран

              • 07 September 2019
              • 3605

              #7
              Сообщение от мигрант
              Этот стих смущает многих:

              И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

              В таком посторении предложения скрыт смысл, который заключается в том, что после того, как будут потоплены корабли в море, откроется беззаконник, антихрист, затем он восстанет против Христа, после этого события на море. О том же пишет Иоанн:

              И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
              И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? (Отк 13)


              И сразу за этим следует:

              И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
              И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (13:5,6)


              Важно увидеть последовательность событий. В начале происходят события на море, о чём пишет Даниил 11:22, и после этого царь севера восстанет против Бога и Христа, начнёт угнетение христиан. Это же отражено далее в 11 главе :

              В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний, ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
              И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
              Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (11:29-32)


              Об этом событии сказано:

              И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!
              Придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им гибель! (Числа 24:23,24)


              Всё это напрямую связано с тем:

              И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

              Всепотопляющие полчища и есть корабли от Киттима. После их потопления случится:

              И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!

              В Откровении об этом:

              Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
              Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (12:12)


              Важно не терять мысль, отслеживая последоваетльность событий, обращая особое внимание на связующие слова в описаниях. Так события на море, где будут потоплены корабли, после чего сатана даст свою власть зверю-царю севера отражено в пророчестве:

              Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога [у пределов севера] , и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

              "... число их как песок морской" - имеет прямую связь с:

              И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.

              Все эти описания - звенья одной цепи, говорят об одном и том же, но немного по-разному. Если вы хотите хоть что-то понять в пророчествах, то должны увидеть это. На самом деле не вы увидите это, а ваш дух подскажет, укажет вам об этом:

              Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иакова 4:5)
              Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим 8:23)



              Так это работает.

              зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2-e Петра 1:20)
              Давайте посмотрим на Современный перевод

              Даниил 11:22 Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета

              Здесь уже никто и никого не топит.

              Повторюсь, речь идёт о России, не долго осталось, подождём.

              Комментарий

              Обработка...