Два перевода

[Diana123]

Синодальный перевод
Даниил 11:21 И восстанет на место его презренный, и не воздадут ему царских почестей, но он придет без шума и лестью овладеет царством.
Даниил 11:22 И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.
Даниил 11:23 Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом

Современный перевод
Даниил 11:21 За этим правителем последует очень жестокий и ненавистный всем человек. У этого человека не будет благородства царской семьи. Он станет правителем благодаря обману. Он нападёт на царство, когда народ будет чувствовать себя в безопасности.
Даниил 11:22 Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета
Даниил 11:23 Многие страны заключат соглашение с этим жестоким и ненавистным правителем, но он их обманет. Он добьётся сильной власти, но лишь немногие будут поддерживать его

Современный перевод более понятен
«Он нападёт на царство, когда народ будет чувствовать себя в безопасности.» - это Иран

В Синодальном этих слов нету.

А слова:
»Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

Сейчас на очереди Россия

Многие страны с Трампом заключат договор, об этом говорит и

Даниил 9:27 Затем будущий правитель заключит соглашение со многими народами. Оно продлится одну неделю. В середине недели он остановит ежедневные приношения и жертвы. И установят они нечто мерзкое! И полное предопределённое опустошение постигнет опустошителя"

[мигрант]

А слова:
»Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

Сейчас на очереди Россия

А слова:
»Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

Тяжёлая это работа - из болота тащить бегемота (с)
Вам ну очень хочется притянуть сюда Трампа, и даже Путина назвали Вождём Завета. Это просто нечто!

Кто такой Вождь Завета?

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Дан 8:9-14)

Назвать Путина (антихриста) Христом, Вождём Завета, такого ещё не было, вы превзошли всех ....
Вот что бывает, когда очень хочется, но никак не складывается.

[Diana123]

А слова:
»Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета» - относятся к России и к Путину (вождь завета)

Тяжёлая это работа - из болота тащить бегемота (с)
Вам ну очень хочется притянуть сюда Трампа, и даже Путина назвали Вождём Завета. Это просто нечто!

Кто такой Вождь Завета?

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал.
И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?»
И сказал мне: «на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится». (Дан 8:9-14)

Назвать Путина (антихриста) Христом, Вождём Завета, такого ещё не было, вы превзошли всех ....
Вот что бывает, когда очень хочется, но никак не складывается.

Видите «вождь завета» и опять все бросаете в одну кучу, там где Иисус Христос там Иисус Христос а где большая армия и вождь завета, так там уже речь идёт не о Христе.

[мигрант]

Видите «вождь завета» и опять все бросаете в одну кучу, там где Иисус Христос там Иисус Христос а где большая армия и вождь завета, так там уже речь идёт не о Христе.

Найдите общее:

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства* небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. (8:9-12)

И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует......
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
И воинства* небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19:13-16)

В начале, в середине семилетия небесные воинства Христа Вождя Завета, будут попираемы рогом-царём севера на земле, и он будет хулить небесные воинства:

И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; ... (Отк 13:6,7)

И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого всё это совершится. (12:7)

Об этом же пишет Даниил в 7 главе раскрывая тему глубже:

Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними ещё небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришёл Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.

И завершает эту тему Иоанн в Откровении:

И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; .... (19:20)

Рог, зверь, лжепророк ... образы, немного путают смысл сказанного Даниилом и Иоанном, в будущем должно стать ясно их значение для всех. В 11 главе Даниил пишет более открыто о том же, не прибегая к образному сравнению.
Всё это относится к событиям последних семи лет мира.

[Diana123]

Найдите общее:

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране, и вознесся до воинства* небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их, и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его.
И воинство предано вместе с ежедневною жертвою за нечестие, и он, повергая истину на землю, действовал и успевал. (8:9-12)

И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует......
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
И воинства* небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
На одежде и на бедре Его написано имя: 'Царь царей и Господь господствующих'. (Отк 19:13-16)

В начале, в середине семилетия небесные воинства Христа Вождя Завета, будут попираемы рогом-царём севера на земле, и он будет хулить небесные воинства:

И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; ... (Отк 13:6,7)

И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого всё это совершится. (12:7)

Об этом же пишет Даниил в 7 главе раскрывая тему глубже:

Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними ещё небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.
Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их, доколе не пришёл Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.

И завершает эту тему Иоанн в Откровении:

И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою; .... (19:20)

Рог, зверь, лжепророк ... образы, немного путают смысл сказанного Даниилом и Иоанном, в будущем должно стать ясно их значение для всех. В 11 главе Даниил пишет более открыто о том же, не прибегая к образному сравнению.
Всё это относится к событиям последних семи лет мира.

Небольшой рог это США это Трамп.

Данила 11:22, вождь завета это Путин, за короткое время Трамп Путина и его армию сокрушит.

И этот же Трамп будет воевать против Вождя воинства, это уже речь идёт об Иисусе Христе.

У Иисуса Христа когда он был на земле никакой армии не было.

Откровение 13:6,7 и книга Даниила 12:7 говорят об одном и том же, это время великой скорби и святые будут отданы в руку зверю из моря (США)

Даниил 7:11 Видел я тогда, что за изречение высокомерных слов, какие говорил рог, зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню

И стих

Откровение 19:20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;

Говорят об одном и том же, речь идёт о уничтожении зверя из моря + Антихриста в книге Откровение.

Есть зверь из моря, маленький рог, царь севера, Гог из земли Магог = США

Зверь из земли, Антихрист = Англия, именно Англия вышла из земли Европейского союза.

Именно эти два государства нас сегодня интересуют, потому что они будут у власти во время великой скорби.

Зверь из бездны, 10 царей и блудница нам ничего плохого делать не будут, потому что они будут у власти по окончании великой скорби.

[мигрант]

Этот стих смущает многих:

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

В таком посторении предложения скрыт смысл, который заключается в том, что после того, как будут потоплены корабли в море, откроется беззаконник, антихрист, затем он восстанет против Христа, после этого события на море. О том же пишет Иоанн:

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? (Отк 13)

И сразу за этим следует:

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (13:5,6)

Важно увидеть последовательность событий. В начале происходят события на море, о чём пишет Даниил 11:22, и после этого царь севера восстанет против Бога и Христа, начнёт угнетение христиан. Это же отражено далее в 11 главе :

В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний, ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (11:29-32)

Об этом событии сказано:

И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!
Придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им гибель! (Числа 24:23,24)

Всё это напрямую связано с тем:

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

Всепотопляющие полчища и есть корабли от Киттима. После их потопления случится:

И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!

В Откровении об этом:

Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (12:12)

Важно не терять мысль, отслеживая последоваетльность событий, обращая особое внимание на связующие слова в описаниях. Так события на море, где будут потоплены корабли, после чего сатана даст свою власть зверю-царю севера отражено в пророчестве:

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога [у пределов севера] , и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

"... число их как песок морской" - имеет прямую связь с:

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.

Все эти описания - звенья одной цепи, говорят об одном и том же, но немного по-разному. Если вы хотите хоть что-то понять в пророчествах, то должны увидеть это. На самом деле не вы увидите это, а ваш дух подскажет, укажет вам об этом:

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иакова 4:5)
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим 8:23)


Так это работает.

зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2-e Петра 1:20)

[Diana123]

Этот стих смущает многих:

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

В таком посторении предложения скрыт смысл, который заключается в том, что после того, как будут потоплены корабли в море, откроется беззаконник, антихрист, затем он восстанет против Христа, после этого события на море. О том же пишет Иоанн:

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.
И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? (Отк 13)

И сразу за этим следует:

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. (13:5,6)

Важно увидеть последовательность событий. В начале происходят события на море, о чём пишет Даниил 11:22, и после этого царь севера восстанет против Бога и Христа, начнёт угнетение христиан. Это же отражено далее в 11 главе :

В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний, ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские; и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения.
Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью ... (11:29-32)

Об этом событии сказано:

И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!
Придут корабли от Киттима, и смирят Ассура, и смирят Евера; но и им гибель! (Числа 24:23,24)

Всё это напрямую связано с тем:

И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь Завета. (11:22)

Всепотопляющие полчища и есть корабли от Киттима. После их потопления случится:

И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет это Бог!

В Откровении об этом:

Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!
Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени. (12:12)

Важно не терять мысль, отслеживая последоваетльность событий, обращая особое внимание на связующие слова в описаниях. Так события на море, где будут потоплены корабли, после чего сатана даст свою власть зверю-царю севера отражено в пророчестве:

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога [у пределов севера] , и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

"... число их как песок морской" - имеет прямую связь с:

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя .... и дал ему дракон [сатана] силу свою и престол свой и великую власть.

Все эти описания - звенья одной цепи, говорят об одном и том же, но немного по-разному. Если вы хотите хоть что-то понять в пророчествах, то должны увидеть это. На самом деле не вы увидите это, а ваш дух подскажет, укажет вам об этом:

Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иакова 4:5)
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. (Рим 8:23)


Так это работает.

зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. (2-e Петра 1:20)

Давайте посмотрим на Современный перевод

Даниил 11:22 Он разгромит большую и сильную армию, и даже самого вождя завета

Здесь уже никто и никого не топит.

Повторюсь, речь идёт о России, не долго осталось, подождём.

[Gaij]

Давайте посмотрим на Современный перевод

Синодальный перевод, и только он, является богодухновенным. Над синодальным русским переводом трудились три духовных академии; десятки, если не сотни грамотных мужей несколько лет переводили текст. Над современным переводом трудится один-два человека, научных сотрудника, срок перевода два года. Их переводы - это абсолютно сырой материал; богодухновенность у таких переводов отсутствует. Вы делаете большую ошибку, опираясь на современный перевод.

[Diana123]

Синодальный перевод, и только он, является богодухновенным. Над синодальным русским переводом трудились три духовных академии; десятки, если не сотни грамотных мужей несколько лет переводили текст. Над современным переводом трудится один-два человека, научных сотрудника, срок перевода два года. Их переводы - это абсолютно сырой материал; богодухновенность у таких переводов отсутствует. Вы делаете большую ошибку, опираясь на современный перевод.

Я опираюсь не только на Современный перевод, но на много других переводов на других языках.
Из каждого перевода можно что-то понять, не понятно в одном понятно в другом.
Тем более не все люди понимают русский язык и не все могут читать Синодальный перевод.
Для меня лично плохих переводов не существует, спасибо всем кто на этих переводах тяжело работал.

[Gaij]

Я опираюсь не только на Современный перевод, но на много других переводов на других языках.
Из каждого перевода можно что-то понять, не понятно в одном понятно в другом.
Тем более не все люди понимают русский язык и не все могут читать Синодальный перевод.
Для меня лично плохих переводов не существует, спасибо всем кто на этих переводах тяжело работал.

Диана! Почему Синодальный перевод называется Священным Писанием? Потому что над ним трудились мужи под вдохновением Святого Духа, а помогали им Ангелы Божии, которых Господь наш Иисус Христос посылал им с неба. Современный перевод является произвольным пересказом Священного Писания, прочувствуйте разницу: именно произвольным. Эти люди не получали поручений от Господа нашего на перевод. И вот поэтому в конце 20 века появилось так много современных переводов, а по сути пересказов Священного Писания. Но Иисус не поручал им этого делать.

[Diana123]

Диана! Почему Синодальный перевод называется Священным Писанием? Потому что над ним трудились мужи под вдохновением Святого Духа, а помогали им Ангелы Божии, которых Господь наш Иисус Христос посылал им с неба. Современный перевод является произвольным пересказом Священного Писания, прочувствуйте разницу: именно произвольным. Эти люди не получали поручений от Господа нашего на перевод. И вот поэтому в конце 20 века появилось так много современных переводов, а по сути пересказов Священного Писания. Но Иисус не поручал им этого делать.

Все Библии называются Свящённым Писанием, потому что все они написаны с помощью Духа Святого.
Не надо сказки сочинять, без Современного перевода Библию практически понять не возможно.
Или вы думаете что если перевести слова: «Бог есть любовь» из иврита на русский так что то изменится и это уже не Слово Бога? Глупость.