Друзья, как кто видит слово Писания: хорошо благодатью укреплять сердца.....?

[Кадош]

вера- это уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого
(термин- обьяснен)
термин 'благодать"- ? (только по свойствам - становится понятно)
(нету в писании- а свой харис- не является толкованием термина)

Вы продолжаете упорствовать в своем невежестве???
Повторяю - греческое слово харис - многократно использовано в Новом Завете, как и еврейское слово хен - в ТаНаХе.
Поэтому Ваша фраза: "даже самого термина 'благодать' - нет в писании" - изначально безграмотна, ибо этот термин есть в Писании и многократно есть!
Если же Вы хотели сказать что он неопределен в Писании, то:
а) надо было говорить что нет его объяснения, а не самого термина!
б) этот термин взят из жизни, и значит определен уже самой жизнью, т.е. смысл этого слова - определен практикой применения его в жизни тех людей, когда тексты Писания писались.
Ваша безграмотность просто удручает. Но еще больше удручает тот факт, что Вы ерепенитесь, и пытаетесь меня выставить профаном, чтобы возвыситься за счет унижения меня.
Это неправильно.
Вы - не имеете знаний.
я - имею.
И не надо пытаться возвыситься за мой счет. Хотите иметь больше знаний, чем у меня - учитесь, а не занимайтесь тут неизвестно чем.
Учитесь в школе, занимайтесь самообразованием, чтение умных книг сильно в этом помогает...
В конце-концов, можете у меня чему-то научиться, только ведите себя прилично, а не как гопник из подворотни...

[Двора]

милость это прощение, оправдание- и поверьте, много что еще, все перечислять не буду.
но к примеру:" 2Кор.4:1 Посему, имея по милости [Божией] такое служение, ..."

" Иуд.1:21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни."
Милость - интуитивно понятна, согласен, но есть "нюансы..."

Благодать тоже двояка: изначально- даже жизнь в этом мире- своего рода благодать (Бог благ и к неблагодарным и злым и солнце встает.... и тд....)
а есть благодать касающаяся перспективы будущей вечности (ибо явилась благодать Божья, спасительная для всех человеков....) Явилась- значит до этого ее НЕ БЫЛО.

Бог благ, т.е. добрый.
Благодать была всегда

8 Итак, не стыдись свидетельства Господа нашего Иисуса Христа, ни меня, узника Его; но страдай с благовестием Христовым силою Бога,

9 спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,

10 открывшейся же ныне явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие,

И вот в этом месте понятнее была бы милость: была прежде вековых времен, открылась ныне т.е. стала явной и она разрушила смерть и явила жизнь ...

[Кадош]

если затронуть тему МИЛОСТИ- уверен путаницы будет еще больше..... и с МИРОМ- тоже будут вопросы....

Путаница всегда там, где нет определенности.
Поэтому я и предлагаю Вам начать учиться.
Вот например мнение Стронга, на тему различия между благодатью и милостью:

[anhil]

Бог благ, т.е. добрый.
Благодать была всегдаИ вот в этом месте понятнее была бы милость: была прежде вековых времен, открылась ныне т.е. стала явной и она разрушила смерть и явила жизнь ...

благодать была НЕ всегда. никогда до Христа- не подчеркивалась перспектива ВЕЧНОСТИ к примеру- вечной жизни.
даже Закон- обещает в случае соблюдения заповедей- не боле чем благо тебе и детям твоим после тебя.....

нынешняя благодать- открывает двери в вечность, что беспрецедентно....

[anhil]

Вы продолжаете упорствовать в своем невежестве???
Повторяю - греческое слово харис - многократно использовано в Новом Завете, как и еврейское слово хен - в ТаНаХе.
Поэтому Ваша фраза: "даже самого термина 'благодать' - нет в писании" - изначально безграмотна, ибо этот термин есть в Писании и многократно есть!
Если же Вы хотели сказать что он неопределен в Писании, то:
а) надо было говорить что нет его объяснения, а не самого термина!
б) этот термин взят из жизни, и значит определен уже самой жизнью, т.е. смысл этого слова - определен практикой применения его в жизни тех людей, когда тексты Писания писались.
Ваша безграмотность просто удручает. Но еще больше удручает тот факт, что Вы ерепенитесь, и пытаетесь меня выставить профаном, чтобы возвыситься за счет унижения меня.
Это неправильно.
Вы - не имеете знаний.
я - имею.
И не надо пытаться возвыситься за мой счет. Хотите иметь больше знаний, чем у меня - учитесь, а не занимайтесь тут неизвестно чем.
Учитесь в школе, занимайтесь самообразованием, чтение умных книг сильно в этом помогает...
В конце-концов, можете у меня чему-то научиться, только ведите себя прилично, а не как гопник из подворотни...

я не имею знаний (пусть так)
вы их имеете- оставьте их себе, мне ваши перлы мысли так же нужны как собаке пятая нога! всякий глупец- думает о себе что он мудрее семерых отвечающих обдуманно.
вся беда в том что разумные полны сомнений , а идиоты полны самомнения

[Двора]

благодать была НЕ всегда. никогда до Христа- не подчеркивалась перспектива ВЕЧНОСТИ к примеру- вечной жизни.
даже Закон- обещает в случае соблюдения заповедей- не боле чем благо тебе и детям твоим после тебя.....

нынешняя благодать- открывает двери в вечность, что беспрецедентно....

Написано прямо и открыто, что была, доказательство жизнь избранного народа: закон сопряженный с его жизнью: что можно что нельзя и если нарушил что сделать чтобы исправить путь и получить милость, т.е. прощение, да еще с сознанием греха

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.

2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,

4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

Грех уничтожен умилостивительной Жертвой Сына Божьего

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.

11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.

12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,

13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.

14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

[Двора]

я не имею знаний (пусть так)
вы их имеете- оставьте их себе, мне ваши перлы мысли так же нужны как собаке пятая нога! всякий глупец- думает о себе что он мудрее семерых отвечающих обдуманно.
вся беда в том что разумные полны сомнений , а идиоты полны самомнения

Если Апостолы говорили о себе, скромно, то тем более нам думать о себе скромно и если так то это нормально, потому что спасает любовь, а не знания, которые мы приобретаем в пути и какие знания, конкретно узнаем Христа: Отец нам открывает Его, а потом Христос открывает Отца кому хочет.

Т.е. узнаем Жизнь равно правду равно Истину.
Пишу не ради спора, спорить дело пустое, а делиться мнениями ради возбуждения здраавого смыслаа полезно, потому хорошо сохранять дружелюбие.

[anhil]

Написано прямо и открыто, что была, доказательство жизнь избранного народа: закон сопряженный с его жизнью: что можно что нельзя и если нарушил что сделать чтобы исправить путь и получить милость, т.е. прощение, да еще с сознанием грехаГрех уничтожен умилостивительной Жертвой Сына Божьего

хорошо- представьте себе что вы еврей ветхого завета- что он вам обещает? лишь благо в этой жизни, и вам и вашим детям.....

нигде нет реально перспективы вечности! нет обетования вечности по Старому Завету(контракту)

Благодать- она СПАСИТЕЛьНАЯ и явилась через Иисуса Христа- через Его жертву...(открыла двери в Небо). Закон не способен животворить, увы!
Благодать и истина пришли через Иисуса Христа, через веру, а до веры-все под Законом.... (а если под Законом- то не под благодатью, это надеюсь ясно)


23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.

[Diogen]

благодать была НЕ всегда.

Моральный нравственный атрибут Бога благость проявлялся всегда, так как
Он неизменен но в определённый исторический момент благость Божья обнаружилась в даре Евангелия искупительной смерти и воскресение Иисуса Христа.

хорошо- представьте себе что вы еврей ветхого завета- что он вам обещает? лишь благо в этой жизни, и вам и вашим детям.....

нигде нет реально перспективы вечности! нет обетования вечности по Старому Завету(контракту)

служение Богу важно во всех отношениях: оно несёт с собой обещание в этой жизни и в будущей.
1-е послание Тимофею 4:8 — 1Тим 4:8: https://bible.by/verse/61/4/8/

[anhil]

Моральный нравственный атрибут Бога благость проявлялся всегда, так как
Он неизменен но в определённый исторический момент благость Божья обнаружилась в даре Евангелия искупительной смерти и воскресение Иисуса Христа.
служение Богу важно во всех отношениях: оно несёт с собой обещание в этой жизни и в будущей.
1-е послание Тимофею 4:8 — 1Тим 4:8: https://bible.by/verse/61/4/8/

еще раз: где конкретно в Законе Моисеевом вы узрели обетование Жизни Вечной?

я уже упоминал тот факт- что благость вроде- как прекрасен мир и птички поют да гадят благочестивым навозом- это не та Новозаветняя благодать которая явилась через Иисуса Христа- в плане перспективы на жизнь вечную!

[Двора]

хорошо- представьте себе что вы еврей ветхого завета- что он вам обещает? лишь благо в этой жизни, и вам и вашим детям.....

нигде нет реально перспективы вечности! нет обетования вечности по Старому Завету(контракту)

Благодать- она СПАСИТЕЛьНАЯ и явилась через Иисуса Христа- через Его жертву...(открыла двери в Небо). Закон не способен животворить, увы!
Благодать и истина пришли через Иисуса Христа, через веру, а до веры-все под Законом.... (а если под Законом- то не под благодатью, это надеюсь ясно)


23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.

Когда то знаменитый форумчанин в таких случаях писал типа: как сравнить зеленое с холодным?
Это к тому, что вы еще не знаете что пишите, но не это главное, а что главное, а то что вы уверены что знаете что пишите!

[anhil]

Когда то знаменитый форумчанин в таких случаях писал типа: как сравнить зеленое с холодным?
Это к тому, что вы еще не знаете что пишите, но не это главное, а что главное, а то что вы уверены что знаете что пишите!

верно. мухи отдельно котлеты отдельно. это и есть разбор Темы....
а смешивать все до кучи и называть это словом Божьим - не есть 'точные слова Истины' - о которых говорит книга притчей.....

и туман в голове у тех кто водится чувствами а не твердым знанием.......

[Двора]

верно. мухи отдельно котлеты отдельно. это и есть разбор Темы....
а смешивать все до кучи и называть это словом Божьим - не есть 'точные слова Истины' - о которых говорит книга притчей.....

и туман в голове у тех кто водится чувствами а не твердым знанием.......

Твердыми?
Мечтаете о себе, представляете себя взрослым верующим, потому хочется предупредить, когда прийдет свет и откроет как оно есть на самом деле: благодарите Бога, что не оставил вас в неведении в отношении себя, и дал возможность войти в вас трезвости.
Заблуждение всегда жесткое и непоколебимое и выдает себя за верность истине, потому так устойчиво разделение в среде услышавших о Благой вести.

[anhil]

Твердыми?
Мечтаете о себе, представляете себя взрослым верующим, потому хочется предупредить, когда прийдет свет и откроет как оно есть на самом деле: благодарите Бога, что не оставил вас в неведении в отношении себя, и дал возможность войти в вас трезвости.
Заблуждение всегда жесткое и непоколебимое и выдает себя за верность истине, потому так устойчиво разделение в среде услышавших о Благой вести.

что я мечтаю о себе, взрослым верующим? мне 50лет, а пред Богом я ходил с 17лет....
вы какой деноминации, Двора?

[Кадош]

я не имею знаний (пусть так)

Ну так начните уже учиться...

вы их имеете- оставьте их себе, мне ваши перлы мысли так же нужны как собаке пятая нога!

Я предложил Вам четыре различных способа учиться.
причем о себе я упомянул лишь в самом конце.
Но Вы почему-то все прочие варианты проигнорировали и остановились на мне.
Почему?
Правильно - чтобы обосновать свое нежелание учиться.
А то что Вы тут про меня, как Вам думается, написали - это все отмашки - лишь бы не учиться.

Понимаете?... проблема не в том, что у Вас нет знаний.
Проблема у Вас в том, что Вы не хотите их получать!

вся беда в том что разумные полны сомнений , а идиоты полны самомнения

Это да!
Только это никак не извиняет Вашего нежелания учиться и исследовать Писание. Вот в чем вопрос...