Как доказать существование Бога?

[Werty1383]

Постом и молитвой изгоняется род сей.(с)

Вы чувствовали в себе бесов?

[Батёк]

Вы чувствовали в себе бесов?

Болезни тоже от сатаны ведь Иова испытывал сатана.

[Werty1383]

Болезни тоже от сатаны ведь Иова испытывал сатана.

все как бы, сложнее
Сатана под пятой Победителя Христа
и некоторых, Он предает сатане во измождение плоти - чтобы дух был спасен

[Батёк]

все как бы, сложнее
Сатана под пятой Победителя Христа
и некоторых, Он предает сатане во измождение плоти - чтобы дух был спасен

Работник чёрной работы и мальчик для битья.🙄😏

[Werty1383]

Работник чёрной работы и мальчик для битья.🙄😏

Библейская картинка немного другая
пожиратель праха
Менеджер суеты, вечно занятой, а по сути, ничего не делающий
в противоположность мужу 1 псалма
У которого закон в сердце

[Батёк]

Библейская картинка немного другая
пожиратель праха
Менеджер суеты, вечно занятой, а по сути, ничего не делающий
в противоположность мужу 1 псалма
У которого закон в сердце

А вы вслушайтесь действие в предание сатане чтобы дух был спасён.🤔🙄Это подразумевает принудительные действия заточения тех кто не хочет по собственной воли войти в пост и очиститься Левит 13. Т.е. сатана это негативная сторона очищения и либо человек принимает служение Богу в посте и молитве, либо платит сатане в болезни и принудительных заточениях.

[Werty1383]

А вы вслушайтесь действие в предание сатане чтобы дух был спасён.🤔🙄Это подразумевает принудительные действия заточения тех кто не хочет по собственной воли войти в пост и очиститься Левит 13. Т.е. сатана это негативная сторона очищения и либо человек принимает служение Богу в посте и молитве, либо платит сатане в болезни и принудительных заточениях.

Оригинальный текст говорит не о посте и молитве, но о конкретном грехе блуда
но если хотите поститься, кто же против?

[Vladilen]

СТЭ - блестящий пример ответа на данную тему форума. С одной стороны она отдаляет дарвинизм от асимптоты краха посредством повышения сложности и трудоемкости верификации аргументов для вопросов типа "как мутирует уже готовая клетка?", с другой - не отвечает на простой детский вопрос: как появилась первая клетка? Дело в том, что любая живая клетка - это система: любой компонент нуждается в остальных, по отдельности ничего не работает - стало быть клетка не могла возникать постепенно, шаг за шагом.

Согласен, друг.
Более того, я знаком со сведениями, которые подтверждают Ваши слова.

18. Жизнь в пробирке?

Во времена Дарвина, существовала вера в спонтанное зарождение жизни из неорганической материи, так как не была известна вся сложность устройства и функционирования клетки. Ни один учёный не знал, структура клетки, синтез белков и последовательность их соединения запрограммированы в двойной спирали кода ДНК.

Роль химических букв в "инструкции" по созданию клетки играют длинные цепочки 4-х азотистых оснований: аденин, гуанин, цитозин, тимин (три буквы ДНК кодируют одну "букву" аминокислоты или белка). Даже если эти химические соединения возникнут спонтанно, то их нужно организовать в определённую последовательность (сочетание), количество возможных вариантов которых из 64 триплетов ДНК и 20 аминокислот, астрономично велико (клетки производят сотни тысяч различных белков).

Кроме того, для построения ДНК требуется около 1 миллиарда биохимических процессов, чтобы создать около 3 миллиардов нуклеотидов, которые кодируют примерно 21 тысячу протеино-кодирующих генов. Таким образом, проблема возникновения жизни лежит не столько в области химии, сколько в области информатики, что совершенно игнорируется сторонниками эволюции.

Как установили генетики, самый примитивный микроорганизм должен содержать минимальный геном, состоящий из 387 генов, кодирующих белок, и 43 белков, кодирующих РНК. Более того, оказалось, даже не кодирующие ДНК (до недавних пор, они считались "мусорными"), по количеству, составляющие более 90% генома, чрезвычайно важны для организмов. В частности, участвуя в производстве различных видов РНК (учёные до конца не знают какие функции выполняют не кодирующие ДНК).

Странно, что не только во времена Дарвина, но и в последнее время, в газетах и журналах периодически появляется сенсационная информация о спонтанном возникновении жизни (?!) в пробирке с химическими реактивами. Например, журналисты пишут "учёные воспроизвели процесс возникновения жизни на Земле", путём синтеза молекулы РНК "из элементов неживой природы".

Якобы, учёные только повторили механизм абиогенеза, возникновения живого из неживого, который сплошь и рядом существует в неживой природе. Но это далеко не так. Даже если бы белок спонтанно возник в химическом бульоне без программного обеспечения (ДНК), то он не смог бы самовоспроизводиться, так как не может создавать своих копий.

Иными словами, ДНК может копировать себя, но ей нужны белки-ферменты. В свою очередь, белки-ферменты могут катализировать создание ДНК, но им нужна ДНК для правильной последовательности соединения аминокислот.


Начало современным сенсациям о самопроизвольном возникновении жизни положил Стэнли Миллер (1930-2007). Он в 1953 году, как аспирант Чикагского университета, под руководством Гарольда Юри (1893-1981) синтезировал аминокислоты.
Особенностью его опытов являлись условия, будто бы, воспроизводившие первобытные условия на Земле (опыты повторены в 1972 г.).

Миллер создал в колбе вакуум, чтобы удалить кислород, затем наполнил её наиболее благоприятными компонентами (водяной пар, аммиак, метан, азот и водород), считая первичный состав атмосферы восстановительным, произвольно установил диапазон температур (до 200 градусов Цельсия) и подобрал нужную силу электрических разрядов для возникновения химической реакции.

Возникшие аминокислоты экспериментатор тут же удалял из аппарата, чтобы они не успели распасться. Но это так называемый "недопустимый уровень разумного вмешательства".

19. Несостоятельность гипотезы абиогенеза

Эволюционисты считают, Миллер обнаружил механизм абиогенеза, однако подобного рода утверждения очень далеки от истины. Действительно, при высокочастотном облучении смеси аммиака, метана, водорода, азота и водяного пара могут возникнуть некоторые аминокислоты.

Так Миллер и его сотрудники получили 5 аминокислот, современный анализ проб показал 22 аминокислоты, однако гораздо более простых (не более 3-х атомов углерода), чем нуклеотиды - сложные эфиры из нуклеозидов и фосфорных кислот, необходимые для возникновения жизни (не получен ни один).

Кроме того, при синтезе, аминокислоты возникают в виде смеси кислот с левосторонней и правосторонней асимметрией, так как почти все аминокислоты встречаются в 2-х зеркально-симметричных формах, они условно названы лево- и правосторонними.
Однако все известные формы жизни используют 19 левосторонних аминокислот и только одну правостороннюю. Такая асимметрия - одна из самых трудных задач, её решения у эволюционистов нет.

Ведь из смеси левосторонних (50 %) и правосторонних (50 %) аминокислот белок самопроизвольно возникнуть не может. Белок не может возникнуть и из смеси аминокислот (всего их более 100), так как они вступили бы в разрушительные реакции друг с другом. В обоих случаях, необходимо выделить нужные аминокислоты, т.е. отделить их от других, что и делал Миллер. Но в ходе естественных процессов этого НЕ происходит.

Далее, аминокислоты практически не образуются, если смесь химических реактивов является окисляющей средой, т.е. свободного кислорода достаточно для образования оксидов, или восстанавливающей средой - кислорода недостаточно, но есть свободный водород (входит в состав всех органических веществ).

Атмофизики утверждают, атмосфера ранней Земли состояла из азота, двуокиси углерода (углекислого газа) и водяного пара (из них биологические молекулы синтезировать невозможно), и не содержала значительных количеств метана, аммиака и водорода, использованных Миллером.

До сих пор, ни один учёный не сумел повторить опыты Миллера в условиях, соответствующих современным представлениям о далёком прошлом. Ведь восстанавливающей среды, богатой свободным водородом, на Земле не существовало, по крайней мере, 3 млрд. лет. Современная концентрация сильнейшего окислителя - кислорода не меняется уже почти 2 млрд. лет, т.е. атмосфера Земли не была благоприятной для абиогенеза.

Даже первичный состав атмосферы, после остывания Земли, по последним данным геохимиков, был нейтральным с преобладанием углекислого газа и азота. Анализ изотопного состава кислорода свидетельствует в пользу геологического происхождения атмосферного кислорода. Раньше считалось, он появился гораздо позднее, в результате жизнедеятельности микроорганизмов и фотосинтеза.

Вышеприведенные данные подтверждаются исследованиями древнего морского дна, в нём не обнаружено ни малейшего следа богатого аминокислотами "первобытного бульона", который так красочно описывается в школьных учебниках до сих пор.

Гипотеза абиогенеза академика Опарина А.И. о самопроизвольном образовании первобытных коацерватов в растворах, богатых молекулярными соединениями, высказанная им в 20-х годах прошлого века, безнадёжно устарела.


Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения жизни на Земле

[Vladilen]

Батёк,
Вы чувствовали в себе бесов?

Werty,
разве человек может почувствовать в себе беса?

[Werty1383]

Werty,
разве человек может почувствовать в себе беса?

Был случай, собрались братья изгонять беса, а он на них: "я вот сейчас выйду, да в тебя и войду!"
беса изгнали, а после, один из них, "братья, помолитесь о мне, у меня внутри что-то шевелится!"
Можете смеяться, но тому брату было не до смеха
Это отец мой рассказывал, он про тот случай лично знал

[golovacev1957]

Верующие люди утверждают: "Бог существует",
а атеисты возражают им: "где ваши доказательства существования Бога?"

Друзья, христиане,
действительно, а как доказать существование Бога? не прибегая к Писанию.

А на чём основывается ваша вера , не от слышания слов Божьих, не имея этого основания , что вы или иной могут доказать о Боге , да и надо ли доказывать ? Верующие сеют слово , взращивает веру Бог в сердцах тех , кто записан в книгу жизни , кого Он предопределил ко спасению.

[Vladilen]

Был случай, собрались братья изгонять беса, а он на них: "я вот сейчас выйду, да в тебя и войду!"
беса изгнали, а после, один из них, "братья, помолитесь о мне, у меня внутри что-то шевелится!"
Можете смеяться, но тому брату было не до смеха
Это отец мой рассказывал, он про тот случай лично знал

Это было самовнушение, Werty.
В настоящего христианина бесы войти НЕ могут, так как он находиться под защитой Святого Духа.

[Батёк]

Это было самовнушение, Werty.
В настоящего христианина бесы войти НЕ могут, так как он находиться под защитой Святого Духа.

То что самовнушение это точно, но у верующих нету гарантии защиты так-как крещение то же причастие или очищение Духом Святым и огнём. Т.е. в Святом Духе можно как очиститься так и буквально сгореть плотью. есть случаи когда раковые больные входят в пост на месяцы и умирают, и вскрытие показывает что рак был съеден организмом.

[golovacev1957]

То что самовнушение это точно, но у верующих нету гарантии защиты так-как крещение то же причастие или очищение Духом Святым и огнём. Т.е. в Святом Духе можно как очиститься так и буквально сгореть плотью. есть случаи когда раковые больные входят в пост на месяцы и умирают, и вскрытие показывает что рак был съеден организмом.

У верующего есть гарантия от Бога Отца.

Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего? Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их. Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание. Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

Однако есть и предупреждение для тех. кто начав духом , заканчивает плотью. И в таких могут присутствовать бесы .

Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.

Тот , в ком живёт Бог , грешить не может.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.

Может только тот , кто сознательно отрёкся от Бога , по каким причинам ? Из практики, к примеру, знаю , что могут через соблазны, когда будучи неверным в деле Господнем , человек просит и не получает и на этом соблазняется и отпадает или через других верующих , вводящих в заблуждение , человек не испытывает и запутывается. И т.д.

[golovacev1957]

Werty,
разве человек может почувствовать в себе беса?

Может и не чувствовать если сам себя не испытывает на основании слова не исследует свои поступки ,не исследует свои мысли . Бесы могут быть тихими и в слепую использовать в своих целях лжеучениями. Можно сказать , что когда человек мнит о себе , но от Бога в нём и через него ничего нет от Бога , а всё от ума и знания буквы, такие в первую очередь попадают на его крючок.