Ответы форумчан на вопросы со стороны на библейские тексты

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Зоровавель
    Ищущий Истину

    • 01 February 2007
    • 3836

    #61
    Сообщение от Caleb
    конечно собирали , а вы как думали ? Деньги им ангелы приносили что ли ?
    Странно от Вас это слышать... То есть, Вы хотите сказать что апостолы пренебрегли заповедями Христа???

    Мф 10 9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
    Мф 10 10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
    Мк 6 8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,
    Лк 9 3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;


    Интересно девки пляшут, значит Господь им заповедал одно, а они решили финансовую пирамиду соорудить???

    то есть, люди работали , или занимались бизнсом, откладывали от зарплаты , от прибыли
    а потом эти деньги собирал ап Павел и относил их в Иерусалим к апостолам
    То есть, Павел, вроде налогового инспектора у них был?
    А Апостолы что с ними делали, покупали акции римского императора???
    Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

    Комментарий

    • Caleb
      Ветеран
      • 08 January 2024
      • 10744

      #62
      Сообщение от Зоровавель
      Странно от Вас это слышать...
      Читали бы НЗ внимательнее не удивились бы


      Мф 10 9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
      Мф 10 10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.
      Мк 6 8 И заповедал им ничего не брать в дорогу, кроме одного посоха: ни сумы, ни хлеба, ни меди в поясе,
      Лк 9 3 И сказал им: ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды;


      Интересно девки пляшут, значит Господь им заповедал одно, а они решили финансовую пирамиду соорудить???
      Вы путаете церковь после Вознесения Христа и при нем.
      любая церковь занимается хозяйственной деятельностью и живет на пожертвования верующих и помощь от властей

      но да, апостолам не нужно было брать деньги с собой , ибо им давали всё бесплатно
      ев Луки 22
      35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
      Но обратите внимание деньги у апостолов были, в том числе золото, то есть крупные банкноты говоря современным языком

      Комментарий

      • Зоровавель
        Ищущий Истину

        • 01 February 2007
        • 3836

        #63
        Сообщение от Caleb
        Читали бы НЗ внимательнее не удивились бы

        Вы путаете церковь после Вознесения Христа и при нем.
        То есть при Нем Апостолам не нужны были деньги, а когда на них сошел Дух Святой в день пятидесятницы, деньги понадобились??? Я как то не улавливаю зачем им деньги, они даже не захотели делить потребное для церкви, избрали и рукоположили диаконов...
        Деян 6 2 Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
        Деян 6 3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
        Деян 6 4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.


        любая церковь занимается хозяйственной деятельностью и живет на пожертвования верующих и помощь от властей
        Так то церковь, община, а то Апостолы. Разницу не видите? Ладно бы Анания с Сапфирой диаконам принесли цену земли, так ведь нет, написано Апостолам. Вот я и подумал а это вообще деньги были???

        но да, апостолам не нужно было брать деньги с собой , ибо им давали всё бесплатно
        ев Луки 22
        Вот же и я думаю, что бесплатно, если раскладывали больных, что бы тень Петра осенила их что бы исцелились...

        Деян 5 15 так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.

        Но обратите внимание деньги у апостолов были, в том числе золото, то есть крупные банкноты говоря современным языком
        Где Вы прочитали что у них было золото? Может быть до ученичества у них и было золото, но заповедь Христа говорит однозначно:
        Лк 14 33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

        Да и Писание свидетельствует против Вашей версии...

        Деян 3 6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.
        Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

        Комментарий

        • Caleb
          Ветеран
          • 08 January 2024
          • 10744

          #64
          Сообщение от Зоровавель
          То есть при Нем Апостолам не нужны были деньги,

          Иисус при рождение его , как царю , волхвы принесли дорогие дары
          Ев Матф 2
          11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.

          Иисус сравнивается с царем Соломоном,
          Ев Матф 12
          42 Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
          а ему царица Савская принесла дары
          3царств 10
          1 Царица Савская, услышав о славе Соломона во имя Господа, пришла испытать его загадками.
          2 И пришла она в Иерусалим с весьма большим богатством: верблюды навьючены были благовониями и великим множеством золота и драгоценными камнями; и пришла к Соломону и беседовала с ним обо всем, что было у нее на сердце.
          10 И подарила она царю сто двадцать талантов золота и великое множество благовоний и драгоценные камни; никогда еще не приходило такого множества благовоний, какое подарила царица Савская царю Соломону.
          И иным царям приносили подобные дары
          В современных деньгах это будет около 50 млн евро


          Во время проповеди Иисусу материально помогали богатые женщины


          Ев Луки 8
          3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим

          Кроме того, Иисусу деньги могли приносить рыбы
          Ев Матф 17
          27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.

          При этом, с Иисусом было 12 апостолов , в Ев Луки ещё 70, до 100 человек в общем за три года


          А к апостолам присоединялись тысячи за считанные дни !
          Деян 2
          40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
          41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч


          4
          4 Многие же из слушавших слово уверовали; и было число таковых людей около пяти тысяч.
          а когда на них сошел Дух Святой в день пятидесятницы, деньги понадобились??? Я как то не улавливаю зачем им деньги, они даже не захотели делить потребное для церкви, избрали и рукоположили диаконов...
          Деян 6 2 Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
          Деян 6 3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
          Деян 6 4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.

          Переводчица НЗ Светлана Кузнецова, предполагает ,
          Что "стол" это банк
          То есть апостолы учредили кооперативный банк
          Дело в том, что "банк" от итальянского "банко" лавка
          То есть лавка на которой меняют деньги
          Так и греческое "трапеза " имеет значение и стол и банк.


          Где Вы прочитали что у них было золото?
          В приведённой вами цитате из Ев Матф
          10
          9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,


          Деян 3 6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи.
          С собой не было карманных денег

          см тему
          (ещё одна попытка, в которой приглашаю других - здесь в форуме - помочь сделать эту попытку совершенно, помня о Ден.20:26,27) -брат Ульф, нам есть чего сообщить тебе, как авторитетному мировому хрстианскому служителю (нечто важное, что касается вопроса жизни и смерти). При этом мы понимаем, что "лже-пророков ныне, в

          Комментарий

          Обработка...