могут ли крещеные люди попасть в ад

[Linfrix]

Если написано что "праведник едва спасётся", то что говорить о христианах которые крещены, но служат не Богу, а греху?

Не крещение спасает, а покаяние во время крещения.
"Пойдите и сотворите достойный плод покаяния" говорит всем нам Иоанн перед крещением.

Так же нужно различать крещение плоти от крещения сердца. Ибо, как говорит апостол, при одном крещении не обязательно происходит другое, которое и считаться настоящим крещением.

[piroma]

хотелось бы услышать суждения о том, каким может оказаться путь христиана, в силу различных житейских обстоятельств
может ли таков жизненный путь оказаться фатальным

Крещенные водой да

Крещенные Духом нет

[Певчий]

Водное крещение не спасает. Спасает Христос. Водное крещение лишь символизирует надобность погружаться (креститься) во внутреннего человека, рожденного свыше, который грешить не может. Люди, которых ввели в заблуждение ложным учением, будто водное крещение от чего-то спасает, впадают в обольщение и не стремятся жить по духу.

В ад попадает всякая душа, не имеющая мира с Богом, имеющая конфликт с совестью. Это состояние самоосуждения, когда человек искренне начинает раскаиваться, осознав свою глупость, а помилования за то раскаяние ещё нет. И пока Бог не помилует такую раскаивающуюся душу, она томится.

Теория о том, что души праведников шли в ад до Воскресения Христа, ошибочна. Праведники ещё при жизни в смертных телах были оправданы Богом за их веру. Как Енох получил свидетельство от Самого Бога, что угодил верою своею Ему, и Бог переселил праведника на Небеса, в Царство Небесное, куда тот взошёл в рожденной свыше природе. Так и ВСЕ праведники, оправданные Богом за их веру, сразу восходили в Горний Иерусалим в духовных Христовых телах. В ад сходили те, кто не успел примириться с Богом, как и отступники веры. Соломон, Саул, имевшие общение с Богом, но утратившие с Ним общение. И многие другие. Вот такие нуждались в том, чтобы Христос сошел к ним в ад и там объявил им помилование. Сам Христос прямо говорит, что Он пришёл взыскать погибшее. Праведники не были погибшими. Об Аврааме Христос засвидетельствовал, что он увидел День Господень и возрадовался. И Моисей явился с Моисей на Горе Преображения ещё до Воскресения Христа. И явились те праведники в нетленных духовных телах. Явились с мира Горнего.

Отпасть от веры могут и вкусившие благодати. Как те сыны Божьи, которые были светилами в этом мире, огненными зерувимами и серафамима, Ангелами Лица Божия, представителями Царства Небесного на Земле. Но потом пленились красотой женских тел дочерей человеческих и оставили духовную молитву и свои небесные жилища, ниспали с Небес на Землю умами, и захотели пожить страстями, поублажать свои земные тела. Не наигрались ещё в песочнице цацками земными, и потому вернулись в детство ума... И такая участь может постигнуть многих христиан, даже духовных. Потому что падут и великие светила перед кончиной века. Дух Святой станет не востребованным, как то было перед Потопом. Почему и учил Христос бодрствовать. Утратив бдение, душа легко теряет благодать...

[Caleb]

Никогда ИИсус не проповедовал в аду, так как был мертв.

Что-то вы запутались

Все кто умер попадают в ад, и крещеные и не крещеные. Из ада они будут воскрешаться а ад будет уничтожен.

- - - Добавлено - - -

Отправит ли хозяин свою любимую собаку в ад? Помедитируйте над этим вопросом.

Так что Бог направляет людей в ад это не противоречит что он всех людей любит , ибо в ад направляет за грех Адама, а любовь Бога доказываются жертвой Христа

[Caleb]

Можно провести такую аналогию - может ли штамп в паспорте о браке сделать брак удачным, крепким, счастливым?

почему нет, если официальный брак делал бы счастливым

Или же его делают таковым наши усилия, наши поступки, наш каждодневный труд на его укрепление? Так и здесь - крещение без личной и живой веры это формальное действие, которое не спасает.
Помните, что говорил Иоанн Креститель пришедшим к нему креститься фарисеям?

Однако , крещение Иоанна это не тоже самое что крещение Христа.

Как минимум крещение это вхождение в сообщество христиан.
И при таком входе человек признает жертву Христа.
А вот идея покаяния в личных грехах и попытка исправить себя и стать праведным это самостоятельный путь без жертвы Христа.

[Кадош]

хотелось бы услышать суждения о том, каким может оказаться путь христиана, в силу различных житейских обстоятельств
может ли таков жизненный путь оказаться фатальным

Судя по соседству в одном постинге слов ад и фатальный, делаю вывод о необходимости разъяснения Вам терминов ад и пр...

[xristianin]

почему нет, если официальный брак делал бы счастливым

вы меня не поняли - я не против штампа в паспорте, я за официальное сочетание, а не за *свободные* отношения и тд. Я имел ввиду, что сам по себе штамп в паспорте не создает счастья. Странно что вам необходимо все это разжёвывать.

Однако , крещение Иоанна это не тоже самое что крещение Христа.

Как минимум крещение это вхождение в сообщество христиан.
И при таком входе человек признает жертву Христа.
А вот идея покаяния в личных грехах и попытка исправить себя и стать праведным это самостоятельный путь без жертвы Христа.

суть одна и та же - стремление к очищению и к новой жизни. Если этого нет, то крещение является формальным, ложным, бессмысленным и поэтому не спасает такого крещаемого. Как и штамп в паспорте не застраховывает людей от разводов. Ок?

[Caleb]

суть одна и та же - стремление к очищению и к новой жизни. Если этого нет, то крещение является формальным, ложным, бессмысленным и поэтому не спасает такого крещаемого. Как и штамп в паспорте не застраховывает людей от разводов. Ок?

можно конечно искать общее, но разница существенная, одно дело каяться в личных грехах , иное дело в грехе Адама который нельзя исправить , а можно только принять праведность Христа

что касается "развода", то это уже события после крещения
тут есть две идеи оправдания и освящения
если человек после крещения ни только оправдан но и освящён , то эту святость он может потерять
во избежании этого, нужно исповедоваться и причащаться

[Сергей 86]

мир вам.
при крещении человек заявляет, что хочет быть с Богом, посвящает себя служению Богу.
но это желание может со временем измениться, и виновен в этом он сам, а не Бог, якобы у него спасение забравший.
человек может на Бога обидеться, что Он его не слышит, ибо ему не Бог нужен, а некая помощь, или внимание переводит с Бога не замные какие-то вещи, на трагичные земные события, на людей, в общем что угодно.
и когда Христос и Бог уходят из его жизни, из его внимания, то все.

[elektricity]

Если человек крестился в детстве, не осознавая этого обряда, когда за него говорят крестные родители, естественно, в таком случае нет никакого покаяния.

а если покаялся взрослый, принял крещение, можно ли сказать, что таков уже спасен
ведь быть спасенным, это фактически уже ни о чем не беспокоиться и пребывать в блаженстве
для кого такое возможно и возможно ли

- - - Добавлено - - -

мир вам.
при крещении человек заявляет, что хочет быть с Богом, посвящает себя служению Богу.
но это желание может со временем измениться, и виновен в этом он сам, а не Бог, якобы у него спасение забравший.
человек может на Бога обидеться, что Он его не слышит, ибо ему не Бог нужен, а некая помощь, или внимание переводит с Бога не замные какие-то вещи, на трагичные земные события, на людей, в общем что угодно.
и когда Христос и Бог уходят из его жизни, из его внимания, то все.

выходит, все же, самого крещения недостаточно и если уже говорить о покаянии, такого тоже не достаточно
в смысле, покаялся и обрел спасение, очевидно должно пребывать в покаянии до самой своей смерти ..

[Werty1383]

Если написано что "праведник едва спасётся", то что говорить о христианах которые крещены, но служат не Богу, а греху?

Не крещение спасает, а покаяние во время крещения.
"Пойдите и сотворите достойный плод покаяния" говорит всем нам Иоанн перед крещением.

Так же нужно различать крещение плоти от крещения сердца. Ибо, как говорит апостол, при одном крещении не обязательно происходит другое, которое и считаться настоящим крещением.

Есть некий дуализм у всякого спасенного.
Жизнь пр духу, нового человека, и жизнь по плоти, в которой мы все еще живем.
Это конфликт, до тех пор, пока плоть не будет распята со Христом.
Процесс болезненный, но необходимый.
Речь не о буквальном распятии на дереве, это прпкрение себя, любимого, во власть Всевластного Христа.
Жля этого надо отвергнуть себя
Тогда не имеет значения, куда попадешь после смерти, зная, что живя по воле Бога, Он Сам о тебе позаботится

[Caleb]

выходит, все же, самого крещения недостаточно и если уже говорить о покаянии, такого тоже не достаточно
в смысле, покаялся и обрел спасение, очевидно должно пребывать в покаянии до самой своей смерти ..

не надо путать фундаментальное покаяние при крещении, с последующими возможными покаяниями

[zeroman]

вариантов много и кроме ваших, может и в дерьмо упасть.

Наверное я должен одобрить ваш выбор. Просто возникли ассоциации прочитав сабж темы. Если чел задаёт такие вопросы, то наверное он не читал Писания(или это какие-то отклонения) .
Сделать ведь можно много чего, всё дело с каким сердцем ты прийдёшь на Суд.
Пс 17: 26-27 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним искренно, с чистым чисто, а с лукавым по лукавству его.

3Цар 8:32 тогда Ты услышь с неба и произведи суд над рабами Твоими, обвини виновного, возложив поступок его на голову его, и оправдай правого, воздав ему по правде его.

Иез 9:10 За то и Мое око не пощадит, и не помилую; обращу поведение их на их голову.

Иез 11:21 А чье сердце увлечется вслед гнусностей их и мерзостей их, поведение тех обращу на их голову, говорит Господь Бог.

Сир 39:30 Пути Его для святых прямы, а для беззаконных они преткновения.

Лк 7:35 И оправдана премудрость всеми чадами ее.

[elektricity]

Наверное я должен одобрить ваш выбор. Просто возникли ассоциации прочитав сабж темы. Если чел задаёт такие вопросы, то наверное он не читал Писания(или это какие-то отклонения) .
Сделать ведь можно много чего, всё дело с каким сердцем ты прийдёшь на Суд.

наверное, что бы не возникало ассоциаций, цитируя оппонета, не следовало его слова ограничивать точкой
иначе ставите себя в дерьмовую ситуацию, и с каким сердцем после этого явитесь на Суд ..

- - - Добавлено - - -

не надо путать фундаментальное покаяние при крещении, с последующими возможными покаяниями

получается фундамент, не надежный ..

[zeroman]

наверное, что бы не возникало ассоциаций, цитируя оппонета, не следовало его слова ограничивать точкой
иначе ставите себя в дерьмовую ситуацию, и с каким сердцем после этого явитесь на Суд ..

.

на суде узнаете как там буде выходить зеркалить.
Там как раз пригодится ваш стиль общения "дурачёк".