Два вопроса

[Певчий]

Человек рождается с двумя природами, земной и небесной. Духовная природа грешить не может, потому что от Бога рождена. А земная природа, после грехопадения, желает греховного, так что законам Божьим не покоряется, да и не может.

Только человек выходит из утробы матери на свет, как он тут же попадает под влияние грешного мира. Если родители благочестивые верующие и имеют мудрость от Бога, то они стараются с малых лет прививать рожденному правильные ценности и любовь к Богу. Если это неверующие родители или верующие, но с многими заблуждениями в разуме, то они прививают своим детям и свое мировоззрение. Растленные и страстные родители обычно и детям прививают свои пороки. Плюс к тому - грех начинает очень рано проявлять себя в человеке через плоть. И никакого влечения к Богу страстной человек не имеет. У таких людей с детства происходит искажение самоидентификации себя. Они ассоциируют себя не с внутренним человеком, рожденным свыше от Бога, а с внешним, который после грехопадения отражает в себе диавола. И все живущие по плоти именуются сынами диавола. В живущие по духу именуются сынами Божьими.

Растленная душа не желает Бога. Потому что она плотская и самоидентифицирует себя с земной природой. Душа думает, что видит в зеркале себя. Тогда как то - человек греха. Но душа того ещё не осознает. И лишь при просвещения той души от Духа приходит переосмысление и душа вдруг открывает, что то в зеркале не она, а она внутри того человека греха. Вот при смене самоидентификации себя и познании себя, что мы - это дети Неба, а не земли, и пробуждается любовь к Богу и духовному. А живущие по плоти не могут любить Бога. Для них это противоестественно. И без откровения свыше человек не может того обнаружить, кто он есть на самом деле. Потому др просвещения от Духа никто не может ни признать того, что он дитя неба, а не земли, ни уверовать во Христа. Кровь и плоть тому не могут научить...

[Ник Тарковский]

Адаму было нормально , это ведь Бог сказал "нехорошо быть одному "

... сначала, после сотворения Человека, Всевышний Бог сказал : ВЕСЬМА ХОРОШО !
... но, почему то, потом сказал : НЕ ХОРОШО быть Человеку одному
... отчего же так ?
... сначала хорошо, а затем не хорошо ?
... книга Иова как раз и отвечает на этот вопрос
... просто вмешался сатана : аппонент Бога
... так что же там произошло ?
... Бог сказал : все хорошо, Адам сотворен и хранит сад Божий. Что еще надо ?
... вот тут как раз и аппонент
... "... а все ли так хорошо, как Ты говоришь ?
... "... а не испытать ли нам Твое наивысшее творение ?
... что ты предлагаешь сатана ? - сказал Бог сатане
... вот Адам един есть, как и Ты, но только раздели его на два, выдели из него женский дух, а я разработаю для нее тело, тогда и посмотрим : устоит ли Твой Адам ?
... сделай Адама, как Ты сделал и животных : самец, самка, половое влечение и прочее !
... вот предложение сатаны
... вот почему ХОРОШО стало НЕ ХОРОШО

[Wykehamist]

..
... просто вмешался сатана : аппонент Бога
... так что же там произошло ?
... Бог сказал : все хорошо, Адам сотворен и хранит сад Божий. Что еще надо ?
... вот тут как раз и аппонент
... "... а все ли так хорошо, как Ты говоришь ?
... "... а не испытать ли нам Твое наивысшее творение ?
... что ты предлагаешь сатана ? - сказал Бог сатане
... вот Адам един есть, как и Ты, но только раздели его на два, выдели из него женский дух, а я разработаю для нее тело, тогда и посмотрим : устоит ли Твой Адам ?
... сделай Адама, как Ты сделал и животных : самец, самка, половое влечение и прочее !
... вот предложение сатаны
... вот почему ХОРОШО стало НЕ ХОРОШО

Вам надо сказки сочинять. Классно придумали сюжет.
Только Оппонент, а не Аппонент.

[Caleb]

... сначала, после сотворения Человека, Всевышний Бог сказал : ВЕСЬМА ХОРОШО !
... но, почему то, потом сказал : НЕ ХОРОШО быть Человеку одному
... отчего же так ?
...

Видимо такой был замысел у Бога
там же ещё есть лингвистический анализ текста , и слова будет тебе жена помощницей , точнее перевести будет она "пилить тебя "

[elektricity]

Это не глупости. Это был вопрос, не претендующий ни на какое утверждение.
Но как бы, именно этот вывод и напрашивается. Зачем надо бало разделять целое, зная что оно от этого повредиться?

такой вывод не напрашивается
если что-то из Писания не складывается в голове, это не проблема Писания, а проблема головы
значит надо искать такие логические наработки, которые бы соответствовали тексту Писания
но ни в коем случае не искажать сам смысл Писания, за аксиому следует принять две вещи:
Бог, творец времени, знает обо всем, что может произойти в будущем, посколько для него будущего в нашем пониманиии не существует
прошлое, настоящее и то, что произойдет - все пред Ним
далее не менее важный аспект, это свободная воля человека, наданная ему Богом, человек сам избирает свой путь и Бог чтит волю человека
при том Бог знает все, что произойдет с человеком при любом, избранном человеком, пути
поэтому и употребляемые нами повседневно слова: на все воля Божья, означают все с Его ведома
ибо все бесконечные варианты поведения человека продуманы Богом !.
как некий бесконечный виртуал всевозможных сценариев жизни, или если хотите паралельных миров, без разницы
вот это и надо уложить в своей голове и тогда не станет противоречий между свободной волей человека, и предначертаниями Божьими
тогда можно и далее углубляться в вопросы самого Божьего домостроительства


неужели так трудно воспринимать подобные вещи, это ж не мною придумано, что за форум ..

[ВикторКоваленко]

1. Почему Бытие начинается с сотворения земли и человека, а не с времён Херувимов, ангелов и создания дьявола, до того как он пал?

В Быт.2:5 написано, что до появления человека на земле, всяческая растительность отсутствовала, и дождь тоже не шел, потому что "поливать" было нечего.
Так же и с ангелами. Ангелы появились только после появления человека, чтобы служить человеку. Об написано в Евр.1:14.

2. Почему Адам "заскучал" в Раю, не имея себе пары?

Разве Бог сказал, что "скучно" человеку одному в саду? Нет, Бог сказал "нехорошо".
А чего "нехорошо"? А того, что Адам работал усердней Павки Корчагина - возделывал сад, как Бог повелел.
Под вечер сел под каким-то деревом, что-то съел, и устало сказал: "Что-то мне нехорошо".
Ну и дальше, что было, то в тексте.

(не воспринимайте всерьез)

Как в РАЮ можно испытывать хоть какое негативное чувство, будучи в постоянном богообщении!?
Можно ли понимать эту проявленную слабость Адама, как начала его падения? А дьявол не спроста пристал к первому человеку уже видя его поврежденность?

Вы же сами придумали негатив про негативное чувство Адама.
Почему за Адама кто-то должен оправдываться?

Стремление уничтожить Адама - это "простая" борьба за власть, которая по закону принадлежит первородным.

[Caleb]

Под вечер сел под каким-то деревом, что-то съел, и устало сказал: "Что-то мне нехорошо".

Это вы придумали

[Мелодия]

Разве Бог сказал, что "скучно" человеку одному в саду? Нет, Бог сказал "нехорошо".
А чего "нехорошо"? А того, что Адам работал усердней Павки Корчагина - возделывал сад, как Бог повелел.
Под вечер сел под каким-то деревом, что-то съел, и устало сказал: "Что-то мне нехорошо".
Ну и дальше, что было, то в тексте.

(не воспринимайте всерьез)
.

Вы хотите сказать, что Адам захотел, что бы кто-то заботился о его желудке, готовил полезную еду , от которой его бы не тошнило?
В принципе такой ответ тоже подходит)
Правда Евы разленились) они хотят , чтобы было наоборот, и Адамы стояли бы у плиты...

[Фёдор Манов]

Привет, Брат Фёдор, а вы заметили, что во всём Писании, как ТаНаХа, так и Нового Завета, нет ни намёка на правильность подхода, который уделял какое-либо внимание мистическому смыслу творения «буквой». Это подход детище теологии ХАЗАЛь и Кабалы, утверждающих, что мир творился посредством «буквы», в то время, как христианский взгляд на творение, говорит о том, что мир был сотворён посредством «слова».

А какое было первое слово "берешит", то есть "в начале".
А с какой буквы начинается это слово?

Скорее Богу стало грустно за Адама,
живущего в Эдеме "один-одинёшенек".

Ну, где-то очень рядом.

Значит, Ева, не рассматривалась вне Адама, как "человек", равный Адаму.

Кстати, и Адама вне Евы, Тора не рассматривает его как цельную натуру.

[ВикторКоваленко]

Это вы придумали

Ну, конечно.
И даже что-то в скобках написал.

[Wykehamist]

Вы хотите сказать, что Адам захотел, что бы кто-то заботился о его желудке, готовил полезную еду , от которой его бы не тошнило?
В принципе такой ответ тоже подходит)
Правда Евы разленились) они хотят , чтобы было наоборот, и Адамы стояли бы у плиты...

Лучшие повара - Адамы, кстати!

[Мелодия]

Лучшие повара - Адамы, кстати!

Их триумфальное знамя , под которым они идут и провозглашают это - никто не отбирает)
Кстати, Библия ничего нам не говорит о том, чтобы женщина постоянно стояла у плиты и готовила, такого повеления у Бога нет. И даже нет рекомендаций.
Просто так сложилось исторически.
Адам вполне может совмещать битвы в социуме за место под солнцем , а так же победу на кухне)
( шутка)

[ВикторКоваленко]

Вы хотите сказать, что Адам захотел, что бы кто-то заботился о его желудке, готовил полезную еду...

Не это.
Только то, что Адаму скучать было некогда.

Адам был образован из праха земного в третий день до появления травы, деревьев, кустов и прочей растительности, которая нуждается в дождях.
Тогда же Адам совершил исход из места где был образован из праха земного в другой район, в Эдем, где стал свидетелем насаждения Богом сада, и стал садовником для ухода за садом.
Суббот и ночей тогда еще не было. Ночи для отдыха Адама появились только на четвертый день.

Потом появились птицы и животные, которые жили и в саду тоже.
Работы прибавилось.

Площадь того сада не вычисляли?
Когда было скучать?

...Евы разленились) они хотят , чтобы было наоборот, и Адамы стояли бы у плиты...

Это сейчас в квартирах. А в своих домах хозяйство такое, что только успевай крутиться. А в прежние дни и побольше было. И все висело на женщине.

Когда люди, в том числе и женщины, читают о жене, как о помощнице, то видят в слове "помощник" некоторое унижение перед Адамом.
Только, вот, слово "помощник" в основном относится к Богу и говорит о помощи свыше. Примеров множество.
Поэтому (мое мнение, Caleb) Бог и сказал "создадим помощника соответственного ему" (а не Богу).

Правда в оригинале, как я кое-как читаю, не "соответственного ему", а "при нем".
Но это не отменяет значения слова "помощник" и уровня доверия к помощнику от Бога не только в быту, но и в наполнении планеты потомками (ко времени промаха минимум один сын - Каин, уже родился, а то и оба, и дочери тоже).

[Мелодия]

Не это.
Только то, что Адаму скучать было некогда.

Да, вы все верно и увлекательно говорите. Кстати, разбирая начало Слова Божьего для себя я увидела пару моментов, а именно:
1. Почему Бог говорит о Себе во множественном числе, не потому что ли , что Бог - Троица? Отношения между ипостасями Бога идеальны и гармоничны , поэтому Бог и создал идеальное существо по Своему образу и подобию! То, что Адам пал - это уже другая история!

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему
сотворим ему помощника, соответственного ему.

2. Заметьте , нижеприведенный стих находится до того, как была создана Ева, следовательно Бог заповедал не есть с дерева исключительно Адаму! Непонятно , почему грех исторически трактуется, как женщина согрешила первой? Это несправедливо и не по-библейски.
Нет, я не хочу ничего такого сказать и никого не обвиняю
Просто возникает закономерный вопрос - где был Адам, когда Ева согрешала, почему он оставил ее одну?

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

[Ник Тарковский]

Вам надо сказки сочинять. Классно придумали сюжет.
Только Оппонент, а не Аппонент.

... сатана именно аппонент Бога ! Разве у Бога Всевышнего м.б. оппонент ?

- - - Добавлено - - -

Видимо такой был замысел у Бога
там же ещё есть лингвистический анализ текста , и слова будет тебе жена помощницей , точнее перевести будет она "пилить тебя "

... вот именно "пилить"
... зачем кому-то пилить наивысшее творение Бога ?

- - - Добавлено - - -

Видимо такой был замысел у Бога
там же ещё есть лингвистический анализ текста , и слова будет тебе жена помощницей , точнее перевести будет она "пилить тебя "

... вот именно "пилить"
... зачем кому-то пилить наивысшее творение Бога ?