Суббота чи недиля ?

[Монад]

Хочу еще раз привести примеры из слова Божьего, какой день в неделе освящен и подлежит празднованию верующим народом, идущим за Христом
и именующими себя христианами.
В подтверждение сказанного, предлагаю проповедь пастора Церкви Спасителя Христа.
С субботой всех поздравляю, шаббат-шалом, друзья!

[ВВладим]

Хочу еще раз привести примеры из слова Божьего, какой день в неделе освящен и подлежит празднованию верующим народом, идущим за Христом
и именующими себя христианами.
В подтверждение сказанного, предлагаю проповедь пастора Церкви Спасителя Христа.
С субботой всех поздравляю, шаббат-шалом, друзья!

Суббота, только уже не раз в неделю, как у иудеев, а всю жизнь, КАЖДЫЙ день.

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
(Евр.4:3)

А в воскресный день мы встречаемся с воскресшим Господом.

10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний;
(Откр.1:10)

[Монад]

[QUOTE=ВВладим;7254513]

Суббота, только уже не раз в неделю, как у иудеев, а всю жизнь, КАЖДЫЙ день.

Первым делом, покажите где от христиан есть такое требование из субботы сделать всю неделю, (каждый день)
Неужели хотите себя сделать более дальновидным нежели наш Спаситель И. Христос...

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
(Евр.4:3)

Как вот эта выхваченная цитата из Слова, может исключить
празднование и почтение к дню субботнему ?

А в воскресный день мы встречаемся с воскресшим Господом.

Опять таки, где есть требование или указание народу Божьему в Писании, на встречу
с воскресшим Христом. Это и есть та самая народная мудрость, вопреки требованию
святить день седьмой после сотворения. День, который избрал и освятил Творец.

Из вашего поста ясно и понятно ваше не уважение, к проповеднику,
ибо понятным слышится, что проповедь вы прослушать не посчитал нужным, а самым правильным и верным сочли ваше виденье этого вопроса. Примите это к сведенью, ибо сей вопрос не маловажен для нашего с вами спасения. Нашего и не только.
Аминь и шаббат-шалом, ВВладим!

[Andronik]

Хочу еще раз привести примеры из слова Божьего, какой день в неделе освящен и подлежит празднованию верующим народом, идущим за Христом
и именующими себя христианами.
В подтверждение сказанного, предлагаю проповедь пастора Церкви Спасителя Христа.
С субботой всех поздравляю, шаббат-шалом, друзья!

А разве христиане придерживались традиции выделять какой то день недели? Такого нет в Писании, и требования такого тоже нет.

[Тихий]

[QUOTE=Монад;7254524]

Первым делом, покажите где от христиан есть такое требование из субботы сделать всю неделю, (каждый день)

Вадим лишь продекларировал популяную бело-пушистую отмазку, замысел которой в том, чтобы не отмечать хотябы раз в неделю, как у иудеев !

[Монад]

А разве христиане придерживались традиции выделять какой то день недели? Такого нет в Писании, и требования такого тоже нет.

Как же нет, уважаемый, а разве ученики Иисуса и тот же ап. Павел отрицали или не святили день избранный Творцом...
Писание не однократно нам показывает отношение христиан к святому дню, как они именно в этот день проводили большие собрания и на природе в том числе.
Да и сам Иисус посещал Иерусалим на празднование, избранного дня Отцом Небесным.
Что нам здесь и сейчас спорить, если вся Библия говорит лишь о дне седьмом, (суббота)

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;

[валя37]

Молодец Иван, хорошо сказал.

Воскресение Христа их мёртвых не имеет никакого отношения к творению Земли, поэтому празднование этого дня не может заменить празднование дня субботнего, который Бог установил, как памятник Своей творческой силы, ещё в раю, когда творил небо и землю, а не как воспоминание Своего воскресенья из мёртвых.
Бог заповедал святить субботу, а не воскресенье. Нет такой заповеди в Библии "помни день воскресный, чтобы святить его" Нет. А есть "помни день субботний, чтобы святить его" (Исх.20:8-11).

[Andronik]

Как же нет, уважаемый, а разве ученики Иисуса и тот же ап. Павел отрицали или не святили день избранный Творцом...
Писание не однократно нам показывает отношение христиан к святому дню, как они именно в этот день проводили большие собрания и на природе в том числе.
Да и сам Иисус посещал Иерусалим на празднование, избранного дня Отцом Небесным.
Что нам здесь и сейчас спорить, если вся Библия говорит лишь о дне седьмом, (суббота)

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;

Павел как раз развивал совсем другую концепцию. Он ни разу не призывает выделять какой то день. Христос конец Закона, а значит и субботы. Поэтому апостол отметил, что христианам можно о днях судить равно. Зачем вы вашего противника, Павла, в друзья вашей идеи, выделять дни, записали?

[ВВладим]

Первым делом, покажите где от христиан есть такое требование из субботы сделать всю неделю, (каждый день)

Суббота - не просто день недели. Суббота - целое понятие, состояние сердца, души, самой жизни. покой Божий. Это не просто день, как в ветхом завете.

Если для Вас суббота до сих пор просто отдельный день, в который Вы по особенному живете, значит Вы так и остались в ВЗ.

Иудеи верили, что они не убийцы, если физически не убивали никого, грубо говоря, ножом в сердце(хотя ненавидели многих в сердце).
Иудеи верили, что не прелюбодействуют, если физически не переспали с женщтной(о которой вздыхали).
Иудеи верили, что достаточно субботнего для святой жизни, хотя святостью считалось ничего не делать, сидя дома.

Живи свято перед Богом каждый день. У иудеев исполнить субботу не получилось... А у Вас? А у этого проповедника? Детский сад.

Неужели хотите себя сделать более дальновидным нежели наш Спаситель И. Христос...

Нет, я хочу быть во Христе.

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)

Без Христа это невозможно.

Как вот эта выхваченная цитата из Слова, может исключить
празднование и почтение к дню субботнему ?

написал выше.


[QUOTE]

Опять таки, где есть требование или указание народу Божьему в Писании, на встречу
с воскресшим Христом.

Требования нет, есть традиция, но воскресный день первые Христиане называли днём Господним.

Это и есть та самая народная мудрость, вопреки требованию
святить день седьмой после сотворения. День, который избрал и освятил Творец.

Творец требовал обрезания для завета с Ним. И..?

Вы чепухой заняты. Вам нужен пастырь. Человек, которого Вам даст Бог. Будьте послушны Богу.

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:20)

Этого достаточно.

Из вашего поста ясно и понятно ваше не уважение, к проповеднику,
ибо понятным слышится, что проповедь вы прослушать не посчитал нужным, а самым правильным и верным сочли ваше виденье этого вопроса. Примите это к сведенью, ибо сей вопрос не маловажен для нашего с вами спасения. Нашего и не только.
Аминь и шаббат-шалом, ВВладим!

Я знаю отроческие и безграмотные потуги по данному вопросу этого проповедника.

Он так и до обрезания докатится.

Я мог бы ответить ему по каждому тезису, включая исторические. И никто не осуждает общину за субботний день, разве только православные, но я не уверен.

Далее. Этот проповедник считает, что внеконфессионалы оторваны от тела Христова, с чем я согласен. А Вы? Доверяете ли Вы этому проповеднику? В этом конкретном вопросе? Ответьте.

Прослушал, все те же песни буквального исполнения закона.

Да, Христос с детства ходил в синагогу по субботам. А в чем проблема?
Он и обрезан на восьмой день...
А отдыхал не именно по субботам, как утверждает этот... учитель...

30 И собрались Апостолы к Иисусу и рассказали Ему все, и что сделали, и чему научили.
31 Он сказал им: пойдите вы одни в пустынное место и отдохните немного, - ибо много было приходящих и отходящих, так что и есть им было некогда.
32 И отправились в пустынное место в лодке одни.
33 Народ увидел, [как] они отправлялись, и многие узнали их; и бежали туда пешие из всех городов, и предупредили их, и собрались к Нему.
34 Иисус, выйдя, увидел множество народа и сжалился над ними, потому что они были, как овцы, не имеющие пастыря; и начал учить их много.
(Мар.6:30-34)

А Павел начинал евангелизацию среди языческих народов именно в синагогах. По субботам. А где еще можно было встретить сразу много набожных людей, чтящих Писание, но нуждающихся в Спасителе? Только в синагоге и только по субботам.

МЕТОД ТАКОЙ.
С синагог у Павла начинались поместные церкви:

10 Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.
(Деян.17:10-12)

А методы можно изменять. Главное - это не менять принципы.

19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23 Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.
(1Кор.9:19-23)

Когда Павел проповедовал в Афинах, то делал это в любой день, лишь бы были люди:

17 Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими [Бога], и ежедневно на площади со встречающимися.
18 Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что хочет сказать этот суеслов?", а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах", потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.
(Деян.17:17,18)

Не занимайтесь чепухой, а ищите Бога. Идите в собрание святых. И слушайтесь Бога, подчиняясь пастырьскому руководству и опеке.

17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно.
(Евр.13:17)

- - - Добавлено - - -

Как же нет, уважаемый, а разве ученики Иисуса и тот же ап. Павел отрицали или не святили день избранный Творцом...
Писание не однократно нам показывает отношение христиан к святому дню, как они именно в этот день проводили большие собрания и на природе в том числе.
Да и сам Иисус посещал Иерусалим на празднование, избранного дня Отцом Небесным.
Что нам здесь и сейчас спорить, если вся Библия говорит лишь о дне седьмом, (суббота)

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;

Итак можно в субботы делать добро.
(Матф.12:12)

[Sven]

Назрел вопрос. А согласно какого календаря отмечать субботу? Древне Еврейского лунного? Григорианского? Юлианского? И от какой субботы времен древности вести отсчет субботам?
Потому что можно и промахнуться. Может так статься, что отмечая субботы, вы, на самом деле, вовсе и не субботы отмечаете, а что-то другое.

[Саша O]

Да и сам Иисус посещал Иерусалим на празднование, избранного дня Отцом Небесным.
Что нам здесь и сейчас спорить, если вся Библия говорит лишь о дне седьмом, (суббота)

а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;

Если бы не было ВОСКРЕСЕНИЯ то ни какая субота бы не спасла.
ВОСКРЕСЕНИЕ Христа спасает, а субота не спасает.

[Богомилов]

Хочу еще раз привести примеры из слова Божьего, какой день в неделе освящен и подлежит празднованию верующим народом, идущим за Христом
и именующими себя христианами.
В подтверждение сказанного, предлагаю проповедь пастора Церкви Спасителя Христа.
С субботой всех поздравляю, шаббат-шалом, друзья!

Библия это духовная книга, где примеры отражают духовные принципы и цель Создателя, чтобы мы Его понимали (К Римлянам 1:19,20).
Физическое отражает духовное. Так физические израильтяне, обрезанные во плоти, являются отражением духовных израильтян (истинно верующих), обрезанных по духу (К Римлянам 2:28). Крещение водой отражает крещение Духом. Физическая суббота является отражением Духовной субботы. Павел понимал, что примеры в Библии (например, о детях и жёнах Авраама) служат аллегорией Духовного (заветов, ВЗ и НЗ), чтобы у верующих было духовное понимание цели Создателя (К Галатам 4:22-31). Все эти физические отражения служат для понимания Духовной реальности, и их соблюдение упраздняется с приходом этой реальности или НЗ. Так обрезание по плоти (ВЗ) было упразднено и сменилось Духовным обрезанием (НЗ), см. Филлипийцам 3:2,3.

Моисеевский Закон включая 10 заповедей был дан Изриильтянам, и только Израильтянам (!), для того, чтобы показать, что выполнением этих законов и заповедей человек праведным не будет (Второзаконие 6:25), т.к. все были найдены Богом неправедными (напр. К Римлянам3:23). Заповеди были даны не для того, чтобы человек победил грех, а чтобы грех победил человека. Т.е. Закон умножил грех и преступления (К Римлянам 5:20), чтобы человек искал Божественное спасение, поняв, что не "добьёмся мы освобожденья своею собственной рукой".

Яшуа (истинное имя Спасителя) своей смертью устранил Моисеевский Закон включая 10 заповедей как условие праведности человека (2-е Кор 3:7-13; К Римлянам 7:4-7). Спасение и праведность (праведность Бога) приходит через веру, как дар милосердия (напр. КРимлянам 5:1,2). Внешний Закон с 613 установлениями, включая 10 заповедей начертанными на скрижалях, с приходом Святого Духа в душу истинно верующего сменяется внутреннем законом Любви к Богу и ближнему(К Римлянам 13:8-10). Истинно верующий не живёт в беззаконии, а живёт под законом Любви - высшим законом. Не по букве, а по Духу. Ведомый Святым Духом, т.е. сам Бог делает так, что такой человек делает то, что угодно Ему (Иезекииль 36:27).

Отдых во время субботы в ВЗ отражает Духовную Субботу - отдых от дел для обретения праведности своими усилиями. Заповедь Субботы по букве (ВЗ) упразднена. Если надо пойти на работу в субботу, можно пойти. Но по Духу истинный верующий соблюдает Духовную Субботу - отдых от физических дел праведности. И не один день в неделю, а каждый день. Создатель Сам совершил и завершил эти дела,чтобы верующий жил по благодати, в покое: Яхве - спасение, не наши дела (К Ефесянам 2:8,9). Христиане же, не имея Духовного понимания (1-е Кр 2:14), либо заменяют физическую субботу на физическое воскресенье, либо отстаивают соблюдение физической субботы. И тем и другим нарушая истинную (Духовную) заповедь Субботы.

[шериф]

Хочу еще раз привести примеры из слова Божьего, какой день в неделе освящен и подлежит празднованию верующим народом, идущим за Христом
..........

Вы топчите Святую Кровь Христа, заменяя Её на кровь козлов и волов, так как именно на крови волов и козлов был утвержден декалог.


В Евангелии Христа, в Христовых Заповедях, нет повеления о дне недели.

Вы грешите извращая Писания.

[валя37]

Назрел вопрос. А согласно какого календаря отмечать субботу? Древне Еврейского лунного? Григорианского? Юлианского? И от какой субботы времен древности вести отсчет субботам?
Потому что можно и промахнуться. Может так статься, что отмечая субботы, вы, на самом деле, вовсе и не субботы отмечаете, а что-то другое.

Не отговорка ли это? А вы по какому календарю живёте? Вот по этому и празднуйте день субботний. И не волнуйтесь, Бог видит ваше усердие в день субботний и по вашему календарю и благословит вас.

[Монад]

Павел как раз развивал совсем другую концепцию. Он ни разу не призывает выделять какой то день. Христос конец Закона, а значит и субботы. Поэтому апостол отметил, что христианам можно о днях судить равно. Зачем вы вашего противника, Павла, в друзья вашей идеи, выделять дни, записали?

Шаббат-шалом, Андроник!
Как раз в противника, можно записать вас, дорогой Господу нашему человек..
А противитесь по научению ваших пастырей, которых сам и избрал.
Что здесь скажешь, Творец нам дал понятие и направление, с правом выбора.
Вот вы и попался в сети лукавого, хотя Господь сказал: - ...и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;